[Saitarien]

Навеяно, сформулирую это наконец. Пост про то, какой я позорный неслэшер и что из этого следует
Так вот, у меня сама идея слэша не вызывает душевного трепета, а иногда и вовсе раздражает, что конечно мешает свободно вращаться в фанатской среде (выбиваюсь из контекста, да и людям обидно, наверно. но ведь мне же тоже обидно! а как иногда обламывает, и удручает, что кто-то все воспринимает совсем не так, как я - знакомо, да?)) Особенно стремно бывает читать всякие речи в стиле "Вот ОНИ, неслэшеры, наверно думают что секс - это плохо..."(и далее идет приписывание всяких странных мотивов и разоблачение ужасных комплексов). Нет, я понимаю что это не ко мне, это к борцам, а я не борюсь - ибо глупо и вообще, каждому свое. Но все равно конечно слегка дергает.
Так и вот, все это вопрос личных заморочек, разумеется. Но! Вопрос, который мне (без всякого наезда) по жизни интересен - почему эти заморочки именно таковы? Что к ним привело? При всех бла-бла-бла на тему "у каждого раааазные причины любить слэш" и разводах руками в духе "на вкус и на цвет" - очевидно, причины эти не такие уж разные. Потому что эти причины находятся у подавляющего большинства фэндомных дам. Видимо, есть что-то общее, таксказать основополагающее )) Я думаю, это таки неспроста. Я думаю, где-то тут пробегало коллективное бессознательное с гендерной психологией в обнимку. Мне страшно интересно, о чем они шептались
В теории я понимаю, почему пишут "пралюбовь" вообще - не могу сказать, что меня лично это тема так уж сильно трогает, но понять могу. Но почему именно слэш?)) Чем девочки не угодили - помимо их нехватки в аниме (достаточно интересных, я имею в виду), это не совсем аргумент. Да, на всякий случай (дабы никого не обидеть), я не считаю что все слэшерши - озабоченные дуры (и вовсе даже наоборот. иначе нахрена они были бы у меня во френдах?), но все же любопытно, любопытно

Заодно, могу сформулировать что меня обычно интересует в период фанатства - совсем даже не неочевидная любовь с энцой а всякие мелочи, фишки - часто связанные с мироустройством, местной магией, всякие технические подробности, их согласованность с моими собственными представлениями о том как все было на самом деле могло бы быть/должно было бы быть, организационные моменты, символика, которую имел в виду аффтар, и прочее в том же стиле (скажем, мне куда интересней читать размышления на тему "распорядок дня рядового шинигами", или о возможном прошлом/настоящем/будущем/мотивах/и тп кого-то из любимых героев, или о связях с мифологией, чем сколь угодно хороший, красивый и психологичный текст на тему "как Ренджи любит Бьякую яойной любовью" увы мне, но в это я тупо не верю, а задвигаться на ком-то можно и без яоя, лехко)

@темы: психоложное, Bleach

Comments

[k8]

Вопрос "почему именно слеш" меня тоже слегка мучает, вернее, раньше мучал. Почему слеш и по большей части лично у меня - во-первых, вокруг практически только слеш, на чужом слеше учишься, как оно надо делать, с него берёшь пример, привыкаешь думать в этом ключе - то есть слеш, по крайней мере до недавней дженовой контрреволюции, был просто-напросто комильфо. Во-вторых - как ни обидно это признавать, но таки да, интересных женских персонажей не так много. И это очень даже серьёзная причина для слеша. К слову, Блич в этом плане приятное исключение - здесь женщин с интересными характерами хватает, и проблем у женщин хватает, но всё равно как-то не до такой степени, чтобы количественно победить мужские персонажи и чисто мужские интересные сочетания.

Почему же слеш вокруг меня - ну вот потому что. Объяснений-то есть много, и даже пара интересных развёрнутых статей в интернете болтается, но всё равно - как-то убеждают не до конца. По крайней мере на другой мой сакраментальный вопрос - "Ну чем вам женщины-то не угодили?" все эти рассуждения ответа не дают.

А насчёт последнего рассуждения - что интереснее читать дженовый фик про распорядок дня шинигами, чем яойный про бьякуренов - есть ровно один человек, которому я очень слегка верю, когда он говорит "нцу читать скучно". Почему-то у Кайгары это убедительно получается сказать. Хотя, с другой стороны, она уже годы тщательно переводит мягко говоря нцовый фик, и вполне хорошо переводит.

Распорядок дня шинигами - это действительно интересно. И не только распорядок дня, вообще структура отряда, вообще попытаться практически представить себе обычную жизнь как в Готее в частности, так и в Сейретее вообще. А Руконгай - ведь поле непаханное хоть для бытовых зарисовок, хоть для экшена и детективов.

Так почему всего этого нет? Почему романс да романс, психоложеские фики с яоем или психоложеские фики без яоя, но как-то смутно наводящие на мысль о яое?

Да даже не фики - почему нет длинных подробных обсуждений матчасти, статей, систематизированных предположений обо всём вышеперечисленном? Если уж писать в художественной форме не у всех получается. Слабо верится в искренний интерес, который не выражается ни в каких результатах.

[Saitarien]

Что без слэша никуда - это верно, т.е. есть определенные модные веяния, давление среды, само собой. Но на одном давлении среды, пожалуй, далеко не уедешь, то есть на чем-то ведь это все держится? Статьи я тоже читала, но почему-то кажутся не очень убедительными. То есть, вроде все логично, но вот глядя на какого-нибудь конкретного слэшера думаешь "и что, вот она правда так думает/чувствует, как там пишут? почему? о_О"
Женских персонажей мало - да, но ведь даже имеющихся не особо описывают. Казалось бы, этих немногих женских персонажей все должны на руках носить и со всех сторон изучать - на безрыбье так сказать ) Ан нет! Потому что гет - это вроде как, считается неинтересно. Для меня загадка, почему
Я видела - не помню уже у кого, к сожалению, хотя могу попробовать найти - один-единственный ответ на вопрос "почему именно мне именно женщины не угодили". Потому что с женскими персонажами себя ассоциируешь, когда пишешь/читаешь, а вот хочется чтобы не ассоциировалось. Мысль интересная, мне она кажется странной (ну то есть у меня бы ее не возникло, я не понимаю что плохого в том чтобы ассоциировать)), не факт что она массовая. Но великий респект человеку за то, что сформулировал.

НЦу читать не скучно конечно, порнуха и все такое Я ее на работе от нечего делать читаю часто. Но - прочитал и забыл, ну или не то чтобы забыл (что-то больше нравится, что-то меньше, само собой - бывают красиво написанные вещи, и тд) - просто моск она особо не ест. Ну мне по крайней мере не ест Просто другим кругом вопросов обычно заморачиваюсь. Да я и не имею ничего против энцы - но не энцой же единой ))

Так почему всего этого нет? Почему романс да романс, психоложеские фики с яоем или психоложеские фики без яоя, но как-то смутно наводящие на мысль о яое?

Да даже не фики - почему нет длинных подробных обсуждений матчасти, статей, систематизированных предположений обо всём вышеперечисленном? Если уж писать в художественной форме не у всех получается. Слабо верится в искренний интерес, который не выражается ни в каких результатах.

Воистину ппкс Фиг бы с ними с фиками, но ведь куча есть всяких моментов, про которые просто подумать, порассуждать интересно. И так странно, что как-то и не с кем, что ли о_О На тошокане иногда бывают топики про матчасть, но редко-редко, я им обычно очень радуюсь (хехе, возможности погрузить своими имхами). Вот про вайзардов - мне лично казалось, что они ведут себя неадекватно именно потому что они вайзарды, т.е. это у них на личность так повлияли отношения с внутренним Пустым. А вот Кубо, зараза, взял и слил этот момент У него они всю жизнь такими долбанутыми были, получается. Эх нэ так все было, савсэм нэ так...

[k8]

Фиг бы с ними с фиками, но ведь куча есть всяких моментов, про которые просто подумать, порассуждать интересно.

Есть. И я вот, практически слешерка и уж всяко завзятая порнушница, обсуждаю их обычно с такой же слешеркой и мастерицей нцы. А если даже не обсуждать - то хотя бы высказывать все эти вещи можно и в своём дайре. Если уж они мозг едят. Тошокан, конечно, тоже место, но лично мне таки уютнее у себя.

Но на одном давлении среды, пожалуй, далеко не уедешь, то есть на чем-то ведь это все держится?

Среда? Да, на чём-то держится. Но я не очень понимаю, на чём. Я вижу, что предпочтение слеша, причём довольно агрессивное - есть, и с гетом и тем более фемслешем пробиться трудно - но, как ни странно, можно. То есть, как мне кажется, многое действительно от моды и давления среды зависит, создавать своё собственное давление - можно и нужно.

[Saitarien]

А если даже не обсуждать - то хотя бы высказывать все эти вещи можно и в своём дайре. Если уж они мозг едят. Тошокан, конечно, тоже место, но лично мне таки уютнее у себя.

Ну, дык, на том и стоим Просто обломно иногда, что вроде как вокруг фэндом - но он какой-то параллельный :/

[Bad]

Я прямо даже и не могу сказать, почему меня так слэш прёт. Как вариант -- потому что мне привычнее ассоциировать себя с мужскими персонажами. Наверное. Ну и к женским персонажам я сильно более критична -- не-дур в том же Бличе две штуки, и про них уже написано не меньше чем по мужским персам. В принципе, пол не решает, и вторичен при описании романтических взаимоотношений.
К тому же, я тут недавно поняла, что очень сложно сформулировать отличие дружбы от любви(ну секс по случаю, из серии "шёл Рюук по Уэко Мундо и скучал.." -- это отдельный случай). А взаимоотношения, мотивации поступков, эмоции, (не)логичность и прочие чуйства мне сильно интереснее, чем environment. Хотя и про тонкости полировки занпакто я тоже люблю читать.

Хз, сумбурно как-то получилось... но я ещё подумаю на эту тему)))