198

[Saitarien]

Ну, типа, Курукшетра близко, поэтому надо больше Кришны (рожа которого уже конкретно бесит). Его садистские наклонности даже комментировать никак не хочется. Я определенно не с того лагеря и это многое объясняет по жизни. Но мы досмотрели до обрушения на Карну всевозможной драмы. Я уже знаю к чему морально готовиться в будущем, так что и готовлюсь, это надо пережить. Не отпускает впечатление, что сценарий сочиняется примерно следующим образом:
Сценаристы темнушной стороны, всю дорогу: Уняня, мы сочинили фанфик про нашу отпшечку! Мимими. О, давайте еще навернем и умилимся?
Главный по морали: Эй, вы не забыли про мораль? Везде мораль должна быть, сколько можно повторять!
Сценаристы: Черт... а, пусть Кришна расскажет какую-нибудь мораль. Или Шакуни сделает многозначительное коварное лицо.

Сценаристы темнушной стороны, перед Курукшетрой: О, сейчас-то мы задвинем...
Главный по морали: Эй, вы аккуратней, кончайте уже свои приколы. Времени мало осталось, надо серьезней с моралью. Что там у нас в каноне? Пришел Кришна и говорит: хочешь царем быть? а ему в ответ - да пошел ты... хмм... Не, что-то канон ни в какие ворота не лезет. Кришна может только о дхарме говорить. И "пошел ты" тоже не годится, как-то неправедно. Давайте без вот этого. Как-нибудь.
Сценаристы: Эээ... ну ладно.
Кришна: Облака плывут по небу! Птицы поют, цветы цветут, жизнь зависит от выборов, дхарма - это хорошо! Хорошая погода сегодня.
Карна: Ага, ничего погода.
Кришна: Но зачем ты водишься с плохими? Ведь надо с хорошими! Адхарма - это очень плохо. Вот они тебя плохому и учат.
Карна: Чего это они плохие...
Главный по морали: Стоп, что за фигня опять? Праведность!
Карна: *праведно делает скорбное лицо* Мой долг!
Кришна: Ты глубоко неправ, бедная, заблудшая душа. Давай теперь с тобой поговорим о правах, уважении и абстрактных материях.
Карна: Ты меня за этим звал? Не пойму к чему ты клонишь.
Кришна: Кстати, не думал ли ты, что если бы да кабы, то все было бы не так?
Карна: Чего?
Кришна: Ты сын Кунти! Вот и подумай об этом.
Карна: Что за...
Главный по морали: !!!
Карна: *скорбное лицо* Подумаю.
Главный по морали: Супер! Ни о чем, зато праведно. И пусть ему еще вся праведная семья скажет, что надо Кришну слушать и спросить у кого-нибудь что делать, потому что своей головой только неправедные соображают. Ладно, про Кунти сами сочиняйте.

Сценаристы: Оу, вот тут мы развернемся!
Карна: ...мама, блин, ты где была? В гробу я видал вашу семейку.
Сценаристы: Т_Т Супер сцена... но что-то мы забыли... блин, забыли про мораль! Опять премии лишат. Мораль, мораль, куда бы здесь вставить мораль... что там у нас в памятке насчет таких случаев? "Не знаешь в чем мораль - говори про дхарму и адхарму, и больше слез".
Карна: *в слезах* Дхарма! Адхарма! Я очень, очень страдаю.
Сценаристы: Ффух, мораль есть, праведность есть. Ну теперь не придраться, погнали дальше.
Карна: ...и Дурьодхану я не брошу!

Comments

[R=>]

Да, очень похоже. Особенно когда внезапно бах! Поперек всего мораль. Типа там, долг, адхарма, ужас, обязан, плюнул бы, да нимагу, ыыы, все плохо. Но если Дурьодхана такой нехороший человек и скотина, глубоко Карной осуждаемая за грехи, и только долг велит его защищать, то что ж Карне не велит слать все остальное в баню? Что он, я спрашиваю, делает в чертовом дворце? Жил бы дома, у него там жена, мама, все дела? Или свалил бы от всех в свой Анг-Прадеш нафиг, кстати. Право имеет. И являлся бы только по зову долга. Но нет, сидит с Дурьодханой. А на мазохиста не похож совсем. И чего сидит? Что-то факты не в пользу версии моралистов.
Опять же, получилось, что пандавов он таки видал в гробу в белых тапках, причем обоснованно. А Дурьодхана один нормальный человек в этом дурдоме, не молчал, пока все молчали, а некоторые еще и глумились. Но как так? Если бобро Карна видал в гробу, а козло осуждаемо за адхарму, то мораль опять какая-то странная...

[Saitarien]

R=>, Вот он заблуждается, потому что наивный человек, святая душа! Он искренне типа там сидит, хотя и страдает, ибо ГРЕХИ. А его коварно использует бездушное зло!!!
По крайней мере линия партия какая-то вот такая имеется в виду.
Кстати, вроде когда он Кунти под ноги кидал лотосики еще на заре пребывания во дворце, он кажись знал что его в корзинке подбросили? А тут вдруг не знает. Нестыковка?

[R=>]

Ну вот почему как мораль, так надо выставить человека полным идиотом? Простите, святой душой. Вроде как он должен быть крутым? А он такой дурачок, которого коварно использовали нехорошие казлы. Хотя кто мешал бобру так же его начать использовать-то, а? Раз он такой осел, что идет за тем, кто свистнет? Ой, опять не то что-то.
Кунти, конечно, пыталась что-то мычать в той сцене с лотосиками, типа иди сюда, я тебе мамой буду. А там стоит такой лось здоровый, зачем ему царская мама? Он сам царь уже, хоть и странным образом. И на месте мамы у него нет дыры, мама Радха у него нормальная, по голове гладила, печеньки пекла. К ней и сходить можно за печеньками. А вот другана у него такого не было, зато теперь есть. Пандавы-то с ним дружить явно не хотели) Вот и чего бы они ему предложили? Кришну? Так у них еще Кришны и не было на тот момент.

Нестыковки там есть, конечно, но это фигня по сравнению с моралью)

[Saitarien]

Праведнику быть полным идиотом вполне нормально. Главное, типа, за нужную команду играть. А там хоть трава не расти.
Все равно есть мудрецы и Кришна. Вот пусть они и говорят, что делать.

Вот и чего бы они ему предложили?

Ну типа братики. Милота. Можно лежать в куче, бгг. Правда они в свою кучу только по паспорту берут. Нет паспорта - убогий бомж, жалкая ничтожная личность. А с паспортом протупила царица (и так и не дала внятного ответа на вопрос - ну окей, ладно, боялась за честь отца, а потом-то чего? Рыдания одни)

[R=>]

Ну ладно, погиеним. Карна не испытывает недостатка в обнимашках. У него мама есть, жена и друган, который тоже обниматься любит. А уж если так принципиально обниматься большой толпой, так у другана аж сотня братьев. И тоже, наверное, обниматься любят. Уж даже если и не все любят, то штук пять наберется так или иначе. И без паспорта, что самое главное, берут в свою компанию. Что там пандавы... хехехе.
К тому же с пандавами он бы каши не сварил. В этом дурдоме не может быть двух лучшихвмирелучников. Один там уже есть. Хоть и читер, зато очень убежденный и с паспортом. К тому же они там в очереди стоят то и дело, то к жене своей, то к Кришне за советом, да ну их) Им внутри себя хорошо, а Карне там что делать?)

Я с этой ролью адвоката дьявола уже начинаю грешным делом понимать дядю Шакуни. Он, в общем, неприятный тип, но по-своему прав и не колеблется. Не хуже праведников исполняет обеты всякие. Есть у него пунктик, что племянники царями будут - так вот же, к тому всю жизнь и стремится! Все его интриги - игра на опережение, поскольку он чует, кто играет против него и как. Соображалка у дяди работает. Но куда ж ему против психотронной флейты и убойного охомячивания? Кришна же на самом деле не менее неприятный тип, просто владеет колдунствами и отлично прикидывается обаяшкой. По этим статьям он в сто раз круче Шакуни, бог или не бог, а факт.

[Jasherk]

Saitarien, Прекрасная версия. А то я эту безобразную сцену мог смотреть только в щелочку между пальцами. А так мне она в оригинале нравилась. Почти так же, как дарение царства. Карна посылает Кришну. Никто в этой вещи не посылал Кришну. Кроме Карны. Хотя и жаль, что и сам Карна в этой сцене объяснимо расстроился.

А еще очень жаль, что они замяли тот момент, что в оригинале Радха уже была мертва, и Карна даже от мертвой приемной матери не отрекся, а сказал что-то вроде: "Кришна, ты хочешь лишить мою мать загробной лепешки? Ну и козел же ты после этого?"

Хотя нестареющая мама Карны меня радует.

R=>,

Но нет, сидит с Дурьодханой. А на мазохиста не похож совсем. И чего сидит?

Потому что Дурьодхана много щедро и от души обнимается? А Карне этого от товарищей по партии заметно не хватает.

Saitarien,

Кстати, вроде когда он Кунти под ноги кидал лотосики еще на заре пребывания во дворце, он кажись знал что его в корзинке подбросили? А тут вдруг не знает. Нестыковка?

Не, я тоже сначала так думал, а сейчас пересматриваю. Он там имел в виду, что мама Радха с ним во дворец жить не пошла, бросила великовозрастную детиночку в короне на произвол судьбы Про корзину он не знал.

R=>,

Хотя кто мешал бобру так же его начать использовать-то, а? Раз он такой осел, что идет за тем, кто свистнет? Ой, опять не то что-то.

В оригинальной версии именно это подумал Юдхиштхира, когда Карне царство Анга подарили, и он в вечной дружбе Дурьодхане поклялся. Юдхиштхира там подумал, примерно, вот черт, какой теперь у Дурьодханы будет союзник, а мог быть у нас. Зря мы, наверно, его так творчески обзывали и дразнились.

R=>,

Соображалка у дяди работает. Но куда ж ему против психотронной флейты и убойного охомячивания? Кришна же на самом деле не менее неприятный тип, просто владеет колдунствами и отлично прикидывается обаяшкой. По этим статьям он в сто раз круче Шакуни, бог или не бог, а факт.

Я вот не устаю думать, а что было бы, если бы дать такую флейту Шакуни? Вот у них была бы с Кришной равная битва? Или тогда Шакуни вообще победил бы с большой форой?

[Saitarien]

Jasherk,

Прекрасная версия. А то я эту безобразную сцену мог смотреть только в щелочку между пальцами. А так мне она в оригинале нравилась. Почти так же, как дарение царства. Карна посылает Кришну. Никто в этой вещи не посылал Кришну. Кроме Карны. Хотя и жаль, что и сам Карна в этой сцене объяснимо расстроился.

В оригинале у него там (черт знает, влияние ээ, божественных психотронных скиллов, что ли) вообще немного измененное состояние сознания, судя по тому как он откровенничает про знамения, красочно провидит будущее насчет великого жертвоприношение оружию и делает вывод что все мы погибнем с музыкой! Кришна фшоке, такой странной реакции на психотронную флейту он еще не видал При этом потом вроде бы никаких запарок насчет знамений и прочего в таком роде у Карны не наблюдается. Сцена очень крутая, но какая-то идейно-сомнительная, хехе.

А еще очень жаль, что они замяли тот момент, что в оригинале Радха уже была мертва, и Карна даже от мертвой приемной матери не отрекся, а сказал что-то вроде: "Кришна, ты хочешь лишить мою мать загробной лепешки?

Хз, может он про будущее имеет в виду, может она и не умерла еще. Но вот когда умрет, а он уже как бы в другую семью официально свалит... По-разному можно понимать.

В оригинальной версии именно это подумал Юдхиштхира, когда Карне царство Анга подарили, и он в вечной дружбе Дурьодхане поклялся. Юдхиштхира там подумал, примерно, вот черт, какой теперь у Дурьодханы будет союзник, а мог быть у нас. Зря мы, наверно, его так творчески обзывали и дразнились.

Он вроде просто подумал что вот какой крутой чувак круче Арджуны только тсс и начал бояться. Ну там, перестал кушать и спать нормально...

[R=>]

Потому что Дурьодхана много щедро и от души обнимается? А Карне этого от товарищей по партии заметно не хватает.

Дурьодхана признает его способности, чего точно не хватает) И не парит мозг нотациями про дхарму, и "чтобы все как у людей". Предки у него хорошие, но горазды мыть мозги именно таким образом.
А в итоге еще и Кришна туда же.

Я вот не устаю думать, а что было бы, если бы дать такую флейту Шакуни? Вот у них была бы с Кришной равная битва? Или тогда Шакуни вообще победил бы с большой форой?

Я бы на это посмотрел. Вообще, конечно, Шакуни тут так упорно делают главным антагонистом Кришны, что начинаешь действительно так воспринимать.
А Кришна со временем все более и более стремный, хотя сценаристы этого вряд ли добивались. Возможно, мне просто так кажется. Но кажется упорно. С момента общей встречи у Вираты во дворце совсем уже крипота неприкрытая. У меня в голове это отчасти такой стивенкинговский персонаж. Мы досмотрели до гиты, нас ждут бездны мозгомойки. Он сходу расчеловечивает Арджуну, говоря "ты - орудие" и тем самым уничтожая их отношения как людей. И видно, что ему наплевать и на Арджуну, и на всех остальных, у него тут вообще свои интересы. Просто их удобно называть "дхармой".

[Saitarien]

R=>, Кришна и правда все крипотней. Ну это конечно наше восприятие (вон, куче духовных искателей нравится), но прямо даже не знаю. Вроде примерно так дела и обстояли, но акценты они расставляют так что на выходе крипота. Вот ту же Гиту можно обставить куда более, э, позитивно.

Кришна на колеснице: Ну что встал, залазь, поехали.
Арджуна: А обязательно с тобой?.. а зачем?.. я так не могу, ну, как это ты будешь ниже меня..
Кришна: Разговорчики в строю. Зачем, зачем. Чтоб ты 24/7 у меня под присмотром был, и в колеснице и по жизни. Бросай свои глупые отмазки и кончай тормозить.
***
Арджуна: Ой что-то я не хочу в раковину трубить... а можно на армии посмотреть?
Кришна: И что ты там не видал?
Арджуна: Ну... ну... поближе разглядеть хочу?
Кришна: *раздраженно* тайм-стоп. Неубедительно врешь. Ну?
Арджуна: А... я что-то тут подумал, мне всех жалко. И мне кажется что добром это для нас не кончится...
Кришна: Поговори мне тут еще, жалко ему. Ты никто и ничего не решаешь, забыл? Твое дело захлопнуть варежку и стрелять куда скажут. А ваше добро никого не волнует.
Арджуна: Но... Мадхава...
Кришна: Все, достал! Щас включу мозгомойку максимального уровня и глюков покажу - всю жизнь икаться будет.

Офигенно духоподъемно, ничего не скажешь.

[Jasherk]

Saitarien,

Кришна фшоке, такой странной реакции на психотронную флейту он еще не видал

Срочно вяжите пациента, нейролептики дали обратную реакцию. Зовите охрану!!! ААААААААА!!!!

При этом потом вроде бы никаких запарок насчет знамений и прочего в таком роде у Карны не наблюдается. Сцена очень крутая, но какая-то идейно-сомнительная, хехе.

Про провиденье Карны было очень забавно у Ибрагимова написано. Он там прямым текстом цитирует куски, где идет дождь из камней, горы плачут огненными слезами, океаны встают на дыбы, но ни на кого, и в первую очередь на самого Карну все эти мрачные предвестья ровно никакого впечатления не производят.

Хз, может он про будущее имеет в виду, может она и не умерла еще

Нет, там очень четко он разделяет, как говорит о живом отце, и как о покойной матери. Я просто цитату сейчас так влет найду.

Ну там, перестал кушать и спать нормально...

Полагаю, он кушал и спал нормально только 12 счастливых лет скитания по лесам.

R=>,

Предки у него хорошие, но горазды мыть мозги именно таким образом.

По счастью, мне кажется, это все же больше додумка сценаристов, чтобы показать, что в приемной семье Карну растили отборные праведники. Во всяком случае, папа точно.
Эх, я бы шваброй бил таких праведных, которые поесть сыну не дадут, не впарив предварительно про то, что он гуляет с плохой компанией и теперь человек конченный

бы на это посмотрел. Вообще, конечно, Шакуни тут так упорно делают главным антагонистом Кришны, что начинаешь действительно так воспринимать. А Кришна со временем все более и более стремный, хотя сценаристы этого вряд ли добивались. Возможно, мне просто так кажется. Но кажется упорно.

Про Шакуни. У того же Ибрагимова было упомянуто, что иногда главного злодея старательно делают из... КАРНЫ! Он типа пандавов ненавидел с детства, он Дурьодхану против них подзуживал, завидовал во всем буквально, на жене их общей обломался жениться и т.д. Однако, не получается из Карны этакий злой гений, больной уж другие его качества и поступки любые пороки затмевают, так вот Ибрагимов и удивляется: "Не логичнее ли было бы вывести в таком случае на роль мегазлодея того же Шакуни, который во-первых, имел повод мстить, какой Карне и не снился, а во-вторых, вообще какой-то немного сомнительный тип и даже не совсем индус по сути".

Про Кришну согласен полностью. Причем, зачем то там все время добавляют моменты, где Кришна вроде мог бы спасти близких пандавам людей: Абхиманью, Гхатоткачу, но он как бы расчетливо ими жертвует.


Saitarien, боюсь, если я признаюсь, что не смог смотреть как раз тот кусок, который Бхагват-гита (читал я уже это когда-то, хватит с меня) праведные кришнаиты найдут способ заблокировать лично мне скачку оставшихся серий.

[R=>]

Про Кришну согласен полностью. Причем, зачем то там все время добавляют моменты, где Кришна вроде мог бы спасти близких пандавам людей: Абхиманью, Гхатоткачу, но он как бы расчетливо ими жертвует.

Да. Крипота ведь на самом деле началась не с дворца Вираты. Началась она с момента, когда нам предъявляют Абхиманью, обработанного Кришной с младенчества. Тут меня пробрало холодком. Там сразу же говорится, что входить в лабиринт его научили, а выходить еще нет. Кришна хитро улыбается и скипает очевидный вопрос "а когда же научите?". Он вырастил юного камикадзе, жаждущего вотпрямщас пойти на войну и умереть красиво. За родину. То есть за Панчали, которой он даже не видел. А лабиринт - это такой самолет без шасси, и это сделано намеренно.
Вот нахрена, а? Могли бы сделать так, что он умел, но забыл, еще как-то извернуться с тем, что беременная Субхадра заснула, не дослушав объяснений про лабиринт (это же канон). Но нет. Показывают Кришну, который не учил. Зато политинформацией своей мозги полоскал еще как, результат налицо.

[Saitarien]

Jasherk,

Полагаю, он кушал и спал нормально только 12 счастливых лет скитания по лесам.

Как раз эти 12 лет он спал хуже всего Мрачные кошмары с участием Карны омрачали в остальном идеальное лесное житье. Аж Индра его бедолагу пожалел, а то кандидат в цари к моменту войны наверно уже и в армию бы не сгодился.

боюсь, если я признаюсь, что не смог смотреть как раз тот кусок, который Бхагват-гита (читал я уже это когда-то, хватит с меня) праведные кришнаиты найдут способ заблокировать лично мне скачку оставшихся серий.

Тру-кришнаиты я смотрю пишут что БГ там исказили и переврали в каких-то тонкостях. Типа проклятые адвайтисты коварно продвигают свою пропаганду. Даже интересно уже, правда что ли... а так конечно 4 серии глубоко чуждой мне (даже в отрыве от контекста) философии ни фига не внушают оптимизма.

[Jasherk]

R=>,

Вот нахрена, а? Могли бы сделать так, что он умел, но забыл, еще как-то извернуться с тем, что беременная Субхадра заснула, не дослушав объяснений про лабиринт (это же канон). Но нет. Показывают Кришну, который не учил. Зато политинформацией своей мозги полоскал еще как, результат налицо.

Согласен. Довольно странный посул.
Он ведь будто не хотел, чтобы Абхиманью выжил. Хотя племянник. И даже женил его специально, зная, что тот погибнет скоро.

Saitarien, не быть нам тру-кришнаитами. Не судьба. Мы не за тех болеем, для начала.

[Saitarien]

R=>,

стивенкинговский персонаж

You're one microscopic cog in his catastrophic plan
Designed and directed by his red right hand