Legend of Korra тред

[Saitarien]

По итогам 12-и серий Корры - что я понял, чему научился, о чем задумался.
1) Маги за прошедшие 70 (или сколько там прошло) лет здорово измельчали. Раньше-то ух как жгли! Впрочем это и понятно, им банально это _не нужно_ в большинстве случаев. На самом деле, здорово показано взаимодействие с научно-техническим прогрессом.
2) Осталось загадкой, как можно было в упор не замечать эквалистов вплоть до завязки всех этих событий. У них должно быть _очень_ нехилое финансирование, _огромная_ поддержка в массах, и плюс еще - ну невозможно столь масштабные приготовления держать втайне. Одно дело, когда это какой-нибудь подпольный кружок бомбистов из 10 человек. Но Амон собирает целые стадионы последователей, какие к черту секреты?) Просто невозможно избежать утечек информации. Равно как и невозможно прятать столько оружия (включая самолеты!) А ведь всю эту армию (а у них фактически армия) надо где-то обучать, должны быть лагеря подготовки, опять же финансирование (или идейные эквалисты чисто после работы, в свободное время бегают учиться, например, на истребителях летать, а также волонтерствовать, охраняя какие-нибудь секретные бункеры?) А мины, мины в прибрежных водах? Минировали они тоже тихо и незаметно?
Да, там было про тайную фабрику Сато, но не очень-то убедительно. Ну вот нереально обеспечить секретность и незаметность при таких масштабах. Да и потом - тайная подземная фабрика? Ее и вырыли типа тайно? Большая должна быть фабрика. Дирижабли тоже под землей прятали?))
3) Мако - абсолютно никакой чувак, увы. Корра, найди себе кого-нибудь похаризматичней, что ли Например, Асами
4) То ли я слишком много аниме смотрела с рыданиями и ангстом, и мне мерещится, но как-то удивляют они все слишком э, спокойной реакцией на многие вещи.
Напоминает 3ий фаллаут - "Ты просила меня отнести письмо твоим родителям. Так вот, я отнес, но их сожрали вампиры. И вообще всю твою родную деревню они сожрали. Трэш, угар" - "А. Ок, спасибо".

Но чего я совсем не понял, так это мотивации главзлодеев сезона. Обычно, когда показывают флэшбэки, они нам что-то объясняют. Ну, хоть в каком-то виде. Например - враги сожгли родную хату и он поклялся отомстить за это всем ХХХ. Или - он в детстве случайно оказался на поле боя, испытал шок, и теперь готов на все лишь бы не было войны (да, не будем показывать пальцем). Или - мама-папа его не любили, поэтому он вырос злой на весь мир. В общем, так или иначе, многое становится понятней в поступках персонажа.
Из рассказа Тарлока лично я не поняла ничего, кроме того что была у него в детстве грустная история. Ну, грустная (кстати не такой и ужас-ужас), но и что? Сюжетно флэшбэк дал возможность прижать Амона, раскрыв его тайну, это да. Но мотивацию Амона и Тарлока ни хрена не прояснил, сами они тоже не потрудились раскрыть, что их конкретно сподвигло на злодейства. Почему Тарлок в итоге покаялся, тоже загадка. Что значит "я понял что был неправ, извините" - ?? С чего такая внезапная перемена? Тарлок ведь о чем-то думал, когда нападал на Корру, планировал это, рисковал в конце концов. Не просто же поддался вдохновению? А извиняется, будто его бес попутал, сам не понял что наворотил Вот вдруг ему приперло отомстить за отца. Но ведь ему всю дорогу (как видно из флэшбэка) эта идея была довольно параллельна. Это как раз понятно, лично его история из прошлого отца не затронула вообще никак - с чего _ему_ хотеть отомстить, да еще и не конкретному человеку, а видите ли Аватару как идее. Очень уж абстрактно выходит, слишком много итераций, мстят-то обычно на бурных эмоциях, а тут они откуда возьмутся? Мало ли что там случилось -дцать лет назад. Бладбендерство Тарлоку и вовсе не нравилось. Он только вздохнул с облегчением, когда от него наконец отстали с этими тренировками и прогрузами. И вот спустя столько лет, почему-то, он собирается делать именно то, чего делать никогда не хотел. А потом - фигак, ни с того ни с сего обратный процесс, был неправ. Как-то очень резко они свое мнение меняют. Будто о какой-нибудь ерунде речь.

Да и сам Амон туда же... ОК, ему опротивели все эти науськивания отца и садистские тренировки, послал его к черту и ушел. Все логично. Но нафига затевать то, что он затеял? Просто ради власти?...

Кстати, зачем Амон забрал способности у Тарлока?.. Корру он мог бы и так отбить. До всех этих удивительных разоблачений про потерянных в детстве близнецов все было ясно - Амон и так-то против бендеров, а тут еще такой злобный Тарлок подвернулся, ну просто идеальный образ врага ))) Но в свете последних новостей - как-то странно, не? Сначала Амон, встретив Тарлока, и глазом не моргнул. А потом уплывает с ним на лодочке в закат и говорит - упс, прости, братик, нехорошо вышло, зато мы начнем все сначала, и пускает ностальгическую слезу. WTF?.. Это у них мода такая - сначала наворотить невесть что, а потом виновато разводить руками, будто так и надо?

@темы: кино

Comments

[-Kara-]

Я прошу прощения, что влезаю, но у Вас (нашла пост в поиске) очень интересная тема поднята, а меня со вчера по ней распирает . Очень хочется имхо высказать.

мотивацию Амона и Тарлока ни хрена не прояснил, сами они тоже не потрудились раскрыть, что их конкретно сподвигло на злодейства.


На самом деле что-то по их мотивации из флешбека и событий понятно.

Отец растил и обучал Таррлока и Ноатока для определенной цели: "выиграть" республиканский город и отомстить Аватару.
Обоим быть инструментами отцовской мести быть не хотелось. Но при этом и Таррлок, и Ноаток, оба на свой лад, делали именно то, для чего их отец учил.
Мир огромен, но оба брата, умные, амбициозные и достаточно харизматичные люди, отправились именно в Республиканский город. И, каждый по-своему, начали его "выигрывать".

Таррлок, которому идея бладбендинга и отцовских методов в целом была противна изначально, избирает законный путь. Становится политиком. Достигая вдолбленной отцом цели, он считает, что не похож на него, потому что избрал более достойные методы. Но, стоило появиться возможности получить больше, став героем-спасителем города от Амона - и он моментально потерял голову.
Свою роль, конечно, и Корра сыграла.
Как бы Таррлок и Ноатак ни отрицали отцовские взгляды, а Аватар для обоих был, как ни крути, красной тряпкой.
Таррлок пытался Аватара подчинить себе, манипулировать, заставить слушаться - что, собственно, и было основным его промахом, приведшим к той катастрофе, в которую его жизнь, по его словам, превратилась.
Сам того не заметив, он начал делать именно то, на что его в детстве натаскивали. И, надо полагать, времени оглянуться назад и осознать это, в клетке у него было предостаточно. Особенно после осознания того, что Амон - его родной брат.

Ноаток же, в свою очередь, немного другой. Бладбендинг ему никаких моральных терзаний не доставлял. К тому же, имея в своем распоряжении эту (очень страшную!) силу, он хотел себе другую, САМУЮ страшную - отбирать чужую силу.
И если Таррлок и бладбендинг использовал всего трижды, защищая себя, то Ноатак свои способности к блокированию стихий применять совершенно не стеснялся.
Он выбрал методом достижения все той же цели всеобщее обезмаживание, обман и террор. Напугать город своей огромной силой и заставить его встать на колени.
И тоже совершенно по-особому относится к Аватару. Он не забрал силу Корры сразу, не сделал из нее символ и предупреждение для бендеров. Он оставил ее на потом, чтобы она стала жирной точкой в его списке. Фактически чтобы уничтожить Аватара как идею.
Да и железная маска на статуе аватара Аанга указывает на особое к нему отношение...
Хотя, казалось бы, Ноатак тоже совершенно не желал воплощать отцовские чаяния.

Тарлок ведь о чем-то думал, когда нападал на Корру, планировал это, рисковал в конце концов. Не просто же поддался вдохновению? А извиняется, будто его бес попутал, сам не понял что наворотил

Насчет самого Таррлока и "бес попутал" интереснее.
Он и в самом деле увлекся завоеванием города и покорением Аватара. И, услышав в чем-то справедливое сравнение с преступником-террористом Амоном (а он-то подчеркнуто считал себя не таким!), атаковал.
Вероятнее всего, что он не рассчитал собственных сил, или существенно недооценил Корру.
Из отцовской истории главное Таррлок все-таки вынес - за преступление полагается наказание. Бладбендинг сам по себе - преступление. И его он использовал только в самый-самый последний момент, когда Корра ударила (не замахнулась даже!) огнем - там речь шла уже о жизни.

Таррлок в своей жизни очень многого достиг. От его решений зависит судьба Республиканского города. Его боятся, в чем-то уважают, к нему прислушиваются. Ему очень даже есть, что терять. И стоит кому-то узнать, что он владеет запрещенным искусством, всему этому придет конец - жизнь превратится в катастрофу, что в итоге и случилось.
Корра, конечно, молчать не станет. Следовательно, её нужно убрать. Об убийстве, обращу внимание, речи не идет, хотя, пожалуй, способ был бы самый удобный. Вместо этого он сажает Корру в клетку. Хотя, подозреваю, уже тогда понимает, что все кончено: вечно держать Аватара в клетке невозможно.
Но он, судя по всему, пытался оттянуть неизбежное. Безуспешно, само собой.
А когда правда выяснилась, его и слушать никто никто бы не стал.
Семеро далеко не слабых магов были готовы атаковать - и атаковали бы. Врать дальше бесполезно - найти Аватара вопрос времени, и молчать она, опять же, не станет. Ну, или умрет с голоду в том ящике, пока доблестные спасители будут ее искать, а за передвижениями Таррлока пристально следить. Хотя сомнительно, чтобы его волновало именно это. Да и страшно это, когда под тобой все рушится.
Остается бежать, благо семь атакующих магов и одна Асами помехой тому не станут.

Он хотел начать некую "новую жизнь". Это возможно - у Якона ведь получилось. Но в итоге фактически получил отцовский приговор: он лишен магии и посажен в клетку собственным братом. Хотя Ноаток прекрасно знал, с кем имеет дело - Таррлок имени не менял и лица не прятал.
Зачем Ноаток это сделал - супервопрос. Таррлок считает, что брат видит мировое зло в бэндинге. Как по мне, так он склонен Ноатока оправдывать: тот, кажется, просто чересчур заигрался в бога.
А вот почему Ноаток за ним явился и зачем потащил в светлое будущее... Игра в бога кончилась - всенародный спаситель исчез, и остался преступник-бладбендер, обманщик и террорист.
Которому тоже остается только бегство в "новую жизнь". Куда он, видимо по старой привычке, зовет и младшего братишку - единственное, за что ему осталось ухватиться, когда все рухнуло.

Только вот братишка и в тот раз отказался не просто так, а потому что мать не мог бросить. А в этот раз он и вовсе уже давно не ребенок, а взрослый мужчина, советник, на минктку. Имеет на плечах свою голову и мечты с реальностью не путает. Хотя зря он, конечно, так эту историю закончил((

Кстати, как Таррлок оправдывает Ноатока, так он может оказаться в чем-то несправедлив к отцу. Он считает, что отец, потеряв старшего сына, отчаялся отомстить (он-то, Таррлок, как известно, слабый и для отцовских великих планов не пригодный. Да и не станет он это делать). Но есть и вероятность, что папашка, будучи атакован своим талантливым старшим и отшит младшим, в какой-то мере осознал свои ошибки и просто перестал заставлять ребенка делать то, что ему не нравится.

Насчет того, догадывался Ноаток о том, что за спиной делается, можно гадать вечно. Так что не и буду.

Писала сюда, н что-то так много вышло, что еще и к себе постом утащу.

[Saitarien]

Да, я тоже уже тут подумала, и пришла к выводу что Тарлока просто занесло, он наломал дров, а потом и сам не знал как из всего этого выкрутиться. Сорвался, потом испугался, попытался убрать свидетеля (Корру), мечется и действует по обстоятельствам...
Однако он с самого начала вел себя странно. Я была уверена, что он работает на Амона идиотизм его полицейских операций выглядел прямо-таки специально спланированным. ОК, он пытался бодаться с Коррой, чтобы победить эквалистов самостоятельно, забрать себе всю славу. Но если руководствоваться принципом "делаем что угодно, лишь бы поперек Корре", то эквалистов он бы не победил вовсе. Амбиции амбициями, но дело-то было серьезное, эквалисты - очень даже реальная угроза, в том числе и лично для него. Можно заиграться в политику и забивать на интересы горожан, но за самого себя-то не страшно было?

Мне теперь кажется, что Ноаток не то чтобы бендеров ненавидел, а попросту сдвинулся на силе и власти. Вот во флэшбэке... во-первых он изначально гораздо меньше напрягался, чем добрый Тарлок Был талантлив, его хвалили, Тарлоку ставили в пример. Он честно тренировался и добивался успехов. И его в этом поддерживали - отец же их как раз и воспитывал с мыслью "всем показать". Сама по себе месть дело десятое (для них это просто слова), а вот "мы самые сильные маги на свете" - другое дело. Это и в ощущениях дано. В какой-то момент Ноаток вдруг "сильно изменился за лето" - стал мрачен, задумчив, холоден. И наконец вдруг вспылил, защитил братишку от очередных наездов отца (кстати, защищать - защищает, а практиковаться на нем тоже не напрягся), обозвал всех слабаками и свалил. Заодно высказал папаше - достал уже командовать, кто ты такой вообще - я ж сильнее тебя, да и чего ты нам паришь тут про самую-самую магию, если Аватар все равно круче. Видимо и правда хотел стать круче всех на свете, а с папашей уже нечего было ловить - он всему научился. Тарлока позвал с собой - ну, любил наверно все-таки ) хотя и не настолько уж сильно.
Так что Ноаток своего добился, стал сильнее всех (хоть и непонятно как), да плюс власть - все его боятся, колонны маршируют с его портретом на знаменах. Плюс с его идеологией он останется единственным магом. Всех конкурентов уберет. Это уж и вовсе дальше некуда В итоге, конечно, вся эта революция эквалистов простому народу вышла бы боком - получили бы не всеобщее равенство, а наоборот, диктатуру с бендерами во главе. Откат назад в развитии общества лет на сто. Ну это уже так, антиутопические фантазии

Вот с Тарлоком он себя повел непонятно. Он же с самого начала знал, кто такой Тарлок. И даже не попытался его привлечь на свою сторону, например (это при том, что своей маразматической политикой Тарлок и так ему помогал)). Ладно, можно опять списать на то, что ему не нужны конкуренты вообще никакие, даже в лице собственного брата... Хотя зачем он его забрал с собой и посадил в клетку? Ну и бросил бы там же, как он поступал с другими. Все-таки собирался потом поговорить?..

Мне тоже показалось, что Якона эта выходка Ноатока очень шокировала и заставила задуматься об ошибках в воспитании Не ожидал он такого эффекта.

[-Kara-]

Однако он с самого начала вел себя странно. Я была уверена, что он работает на Амона идиотизм его полицейских операций выглядел прямо-таки специально спланированным.

На самом деле в начале, когда он только привлек к своим операциям Корру, они выглядели вполне себе достойно. Отряд Таррлока был неплохой альтернативой металлбенденам. Вполне удачно накрывал вражеские подпольные склады и складики, а также базы и базочки.
Здесь к Таррлоку претензий нет: отчетливо видны амбиции и популизм, желание привлечь общественное внимание к своей персоне и выглядеть героем. Позирование на фоне повязанных, да еще и с Аватаром, который по определению на стороне хороших.
Конечно, метод не самый красивый, но совершенно не криминальный. Политика, в не самом лучшем, но в самом прозаическом смысле слова.

По-моему реально переломным моментом стало появление Лин, сломавшей молоток как раз в момент, когда Таррлок практически утвердил решение закрыть арену.
Слишком большую выгоду ему лично и его положению сулил ее провал. От удачи, впрочем, выиграл бы город - Таррлок ничего не терял.
К тому же эквалисты на тот момент не казались по-настоящему серьезной силой. Так, ряженные клоуны, не страшнее триад.
И дальше пошло-поехало.
Лин Бейфонг подает в отставку, Хироши Сато - предатель, вооружающий Амона некислыми боевыми механизмами, от которых Тензин, Аватар, Лин и их группа поддержки едва унесла ноги, причем не в полном составе.
Все, город практически у его ног. Осталось только раздавить Амона, который на поверку оказался сильнее, чем казалось раньше. И отвечать перед народом за все то, что Амон натворит в будущем, теперь Таррлоку.
Значит, нужно действовать жестко и быстро, пока момент не упущен. И не важно, сколько обычных людей он этими действиями придавит - победителей не судят.
Но тут еще и Аватар заупрямилась. А Аватар, как известно, всегда на стороне хороших, к которым Таррлок очень хочет себя причислять.
Не хочет Аватар помогать? Значит, нужно ее уговорить, может пригрозить.
В общем, понесло его по всем кочкам))
А лично себе Таррлок никакой угрозы в Амоне не видел и видеть не мог. Кто может быть опасен для мага крови? Они с отцом ведь, кажется, решили, что Ноаток так в том буране и сгинул...

Касательно Ноатока да. Он слегка на силе повернут. И, возможно, и правда немного на справедливости - к сыновьям в семье было несколько разное отношение, и это ему не очень нравилось. И, благодаря отцу, на власти.
В итоге три приоритета перемешались, помножились на все-таки вычисленный способ блокировать бендинг (зная о возможности и имея достаточно сил, найти способ ведь реально)... И появилась сказка о человеке в маске, за которой потянулись люди. Но стоило сказке лопнуть - и даже самый верный пес моментально пошел против него.

Вот с Тарлоком он себя повел непонятно. Он же с самого начала знал, кто такой Тарлок. И даже не попытался его привлечь на свою сторону, например
Собственно, вот это и озадачивает. На то, чтобы сделать карьеру, у Таррлока должно было уйти время. Имя наверняка было на слуху. И, с учетом того, что до появления Амона город жил не идеально, но вполне терпимо для мегаполиса, не был Таррлок плохим лидером. Его мнение в Совете было доминирующим, но город на этом мнении вполне крепко стоял.
И зачем тогда в это полез Ноаток?
Видимо, за тем же, зачем отнял силу у родного брата. Ничего он "вместе" делать не хотел. У него была сила, которую ему жуть как хотелось всем показать. И я что-то сомневаюсь, что Таррлок, при всех своих недостатках, его бы поддержал.
Но идея идеей, а брата Ноаток всегда любил и не просто так опекал. Потому и рванул за ним, когда мосты оказались сожжены.
А в клетку посадил почти наверняка потому что Таррлок его со слишком большой вероятностью вычислил бы. Не в общую же камеру его кидать, в самом деле. Ведь никого из "уравненных" убивать не планировалось - отпустили бы на все четыре стороны. И они бы сделали то, что сделала Корра - поселили в массах сомнения. А от сомнений к тому, что в итоге получилось, всего один прокол ведет))

[Saitarien]

Вот разве что действительно, Ноаток боялся что его раскроют... (хотя кто бы поверил Тарлоку без доказательств? но слухи тоже нежелательны) Тогда понятно, чего он посадил Тарлока в клетку, да.
Все равно, вроде по отдельности объяснимо, а вместе как-то плохо складывается...

Вообще мне кажется очень много хороших задумок слили, как-то все сумбурно... Но про это уже только ленивый не написал (ну кроме тех, кто просто каваится)))
Странно, что эквалисты так сразу деморализовались и куда-то испарились (это отдельная странность - то целые толпы их бегали, а то в логове Амона ни души, главгеры с ним дерутся в абсолютно пустых коридорах - куда все подевались-то?). Не просто же так люди к ним шли, да еще в таких количествах. Пропаганда пропагандой, но на пустом месте такая поддержка масс не вырастет. Рядовой эквалист может подумать - ОК, Амон нас дурил, но сама идея-то от этого хуже не стала. Мне вот интересно, они с этой социально-политической темой в предполагаемом продолжении никак не будут разбираться, проблема исчезла вместе с Амоном?..

[-Kara-]

Все равно, вроде по отдельности объяснимо, а вместе как-то плохо складывается...
Насчет вместе, в принципе, там многое объяснимо этой их с Таррлоком болезненной идеей-фикс - захватить Республиканский город. Вот как раз она-то точно дошла до маразма))

Насчет сумбурно и слили - да, есть такое дело. Видно, что ужимали в мини-сериал. И да, однозначно могло бы быть намного интереснее, если бы было чуть-чуть подробнее. Но это по итогам первого сезона))) Может, они во втором реабилитируются, все-таки считать этих людей плохими рассказчиками несправедливо))

А насчет где все эквалисты... Они только что город захватили, наобезмаживали огромную толпу бендеров. Эквалистов, конечно, много, но и город велик. Наверняка пытались какую-то инфраструктуру свою организовать)) Или еще какими зверскими планами были заняты. Например, в засаде на флот Буми сидели.

А вот о чем будет второй сезон - я тоже в непонятках. Злодей помре, Таррлок, могший учинить какие-нибудь локальные неприятности с дележкой власти - тоже. Лейтенант непотопляемый скорее всего живее всех живых, но этого для продолжения дела Амона будет маловато. Но вообще-то без Амона, умеющего забирать бендинг, сама идея теряет смысл.
Передраться друг с другом? Можно. Но с учетом, что один Айро успешно заменяет катапульту и несколько истребителей, сила будет не совсем на стороне осиротевших эквалистов. И это не считая вошедшего в силу Аватара.
Папа Сато разве что это все дело возглавит... Так его наверняка в намордник и под суд...
Может, будет какая-то история примирения-договаривания и прочих компромиссов. У Корры с этим туго, так что и девелепмент как раз впишется))

Меня вообще не покидает ощущение, что продолжение будет н-цать лет спустя((( Но тогда было бы жестоко упомянуть о том, что всеобщий обожанец Зуко еще жив, и не показать.

[Saitarien]

Насчет сумбурно и слили - да, есть такое дело. Видно, что ужимали в мини-сериал. И да, однозначно могло бы быть намного интереснее, если бы было чуть-чуть подробнее. Но это по итогам первого сезона))) Может, они во втором реабилитируются, все-таки считать этих людей плохими рассказчиками несправедливо))

Это да, многое явно просто ужато очень сильно. Из-за этого выглядит как краткий пересказ. Заявлено вроде много всего, и ничего не раскрыто, т.к. тупо не влезло по времени - в этой истории материала на минимум еще 12 серий, если не больше.

Но и концовка в результате слилась. Никто получается и не пострадал, Корра сейчас всех вылечит обратно. Да, хэппи-энд это круто, я за всех рада, не то чтобы я им всем желаю зла Но как же цена победы и прочее? Как же героический подвиг Лин? Выходит, что все было понарошку, весь трагизм и пафос теряет смысл, и это как-то лично для меня сразу все портит.

Сама Корра тоже - ррраз и восстановилась (ну погрустила пару минут... и это называется "самый тяжелый момент в жизни"? нда. видела фанатскую версию, будто она собиралась суициднуться - это конечно придает смысла моменту, но малоубедительно). Она вообще приехала-то зачем изначально? Учиться магии воздуха и терпению. Терпению так и не научилась, да и вообще не особо-то тренировалась, а магия воздуха на нее сама собой свалилась от нервного потрясения (с точки зрения символики стихий, это был крайне странный момент). Да и вообще никак не изменилась за это время. Ну, вот только парня нашла...

Второй сезон - у меня даже предположений нет. Корра и так прокачалась, дальше некуда. Ну да, развития личности Петра Гринева (с) пока что было незаметно. Но оно обычно соотносится в героических сюжетах с развитием крутости. А куда уж круче-то?

Все злодеи кончились. Само движение эквалистов и его требования - вопрос политический и к Корре отношения не имеет (может они свою партию создадут, например, добьются представительства в Совете... но это скучно и разбираться с этим уж точно не Корре). Мне лично будет жалко, если эта тема вообще исчезнет (нет Амона - нет проблемы), но этого вполне можно ожидать, к тому же сюжет на всякой социалке не построишь в любом случае...

На тумблере все урыдались над историей Тарлока и Ноатока, и куча народу предполагает, что они не умерли, или что Ноаток не умер, а спасся... не знаю даже. Неубедительно, и вообще это было бы зря (еще и эту сцену с лодкой слить?? ну уж хоть что-нибудь оставьте))

Раз уж в первой части случился такой эпический злодей и угроза всему миру, по законам жанра в продолжении все должно быть еще масштабней, или как минимум сравнимо. Новый злодей?.. Даже не представляю, что за еще более крутая напасть может случиться

Мне вот интересно - а что, если бы Амона не разоблачили, и он бы остался победителем... он так и собирался держать Тарлока в клетке?) Потому что родственные чувства внезапно проснулись с невиданной силой только когда Ноаток потерял все остальное.

[-Kara-]

Но и концовка в результате слилась. Никто получается и не пострадал, Корра сейчас всех вылечит обратно.
Ну, я лично вместе со всем Тумблером обливаюсь соплями над Таррлоком и Ноатоком за компанию))
Уже серий шесть его тег отслеживаю, была уверена, что товарищи с их "I hope Tarrlok..." в итоге утрутся. Торжествовала, правда, ровно полсерии, да...((
Хотя особых иллюзий насчет того, что там было можно выжить, я лично не питаю. Шансы ничтожны.
С другой стороны, интересная мораль получилась у сказки: чтобы твою жертву зачли и вознаградили в хэппи-энде, нужно быть дочкой Тоф, у которой априори иммунитет от всего окончательного и необратимого, потому что за наследие героев прошлой части авторов порвут на шесть кусков.
А чтобы тебя сто раз схватили, но ни разу окончательно не доволокли до места экзекуции - надо быть сыном Аанга и многодетным отцом.
Обидно-с - впервые за кучу времени запала на этот тип героев, и такое.

Идея нового злодея интересна, но и правда сложно представить, кто бы это мог быть. Земельщик какой-нибудь особо агрессивный? Огненные уже были в прошлых сериях, водники сейчас отметились...
Разве что, как это водится, за Амоном кто-нибудь стоял, оставаясь в тени)) Хотя, наверное, не тот Ноаток персонаж, который кому-то такое позволит.

Я думаю, там сейчас должно будет случиться что-то, с чем нельзя справиться силой. Корра ведь Аватар особый - ей лишь бы мочить. А сейчас-то, обретя мощь Аватара, она к ногтю прижать способна кого и что угодно.
Но, я так полагаю, в Республиканском городе назрели такие противоречия, которые кулаками не решить. И вот в этом случае у Корры может получиться вполне интересный девелопмент))
А может, появится какая-нибудь потусторонняя угроза. Все-таки пятая книга должна будет как-то называться. И, по логике, пятой "стихией" Аватара является контакт с духами...

А про Корру... Ну, пострадала она с неделю без бендинга. Не долго, но с её "Я - худший Аватар!" - достаточно мучительно.
Я тоже думала, что либо она будет долго и нудно вертать себе бендинг на протяжении следующего сезона, либо станет приспосабливаться.
Но, видимо, авторам так показалось интереснее. После концовки "Земли", думаю, их фандом тоже был готов распять)) Но считаю, что в итоге с присоединением Зуко к аватарской команде получилось намного интереснее, чем могло бы быть, если бы он сделал это тогда. Так что, наверное, поверю пока авторам и подожду для оценок следующий сезон))


Насчет Амона и Таррлока в клетке... Я думаю, что именно продолжил бы. Либо до своей победы, либо и того дольше. И, надо полагать, Таррлок это понимал. Как и то, что Ноаток мирно жить не станет и непременно устроит катаклизм в другом месте, или раунд два в Республиканском городе. Понимал и сделал то, что сделал.

[Saitarien]

Ну, я лично вместе со всем Тумблером обливаюсь соплями над Таррлоком и Ноатоком за компанию))

Ага, ага )) История-то груууустная вышла (впрочем, на трогательную любовь все равно не тянет, но фанарты рисуют рыдательные). Не думаю что они выжили. Гипотетически Ноаток конечно мог выжить, но это надо было очень уж быстро отреагировать.

Издержки жанра к сожалению (( как же без хэппи-энда. Я надеялась на лучшее (в конце концов, в ATLA сценаристы как-то выкручивались же, не сливая в полный флафф). Но увы... Обидно. Тумблер и так глубоко шокирован тем, что о УЖАС, в мультике показали этот взрыв лодочки. Это смотрят дети! (нннда, дети до 18 лет должны быть уверены, что мир состоит только из бабочек и цветочков). После такой реакции - неудивительно, что так сливают все стОящие моменты. Вдруг дети-то расстроятся, не дай бог

Вот с миром духов было бы интересно. Маги сами по себе уже никого не удивляют, просто злодей-маг - мелковато. А духов до сих пор показывали довольно мало, да и Корре не мешало бы слегка притормозиться и оборотиться вглубь себя. А то все по крышам скачет и лупит врагов фаерболлами Встречала любопытную версию насчет того, что уравнять-то всех можно, если выяснить что потенциально все способны к бендингу... (хоть и придется много пахать) Было бы конечно круто. И со всякой духовностью можно увязать. В общем, что-нибудь этакое значительное для всего мира (иначе мелковато по сравнению с первым сезоном), при этом не просто драка с супер-злодеем.

Насчет Амона и Таррлока в клетке... Я думаю, что именно продолжил бы. Либо до своей победы, либо и того дольше. И, надо полагать, Таррлок это понимал. Как и то, что Ноаток мирно жить не станет и непременно устроит катаклизм в другом месте, или раунд два в Республиканском городе. Понимал и сделал то, что сделал.

Вот да. Тумблер опять же гадает, видел Ноаток (затылком) что происходит, или не видел, а раз не видел, откуда скупая мужская слеза. Лично я считаю что "видел" - красиво, но склоняюсь к тому что нет, не видел. А слеза - из ностальгии, да мало ли... По крайней мере это все объясняет, иначе выходит противоречиво (и как он мог видеть физически?..)
Надо бы пересмотреть эту сцену, но насколько я помню, он не производил впечатление покаявшегося. Наоборот, вещал что-то вроде - ух, уж вместе-то мы еще круче, ты да я, да мы с тобой... Собственно поэтому Таррлок их и потопил (раскаявшегося зачем топить? а вот нераскаявшегося иначе не остановишь). Но если он не покаялся и все видел - то что же не отреагировал? "Смиренно принять свою судьбу" (что конечно красиво) он бы мог только если бы раскаялся... В общем, не стыкуется одно с другим.

[R=>]

Самый слив будет, если во втором сезоне все противостояние сведется к мести всей компании (Асами, Мако, Болин) за убитых родителей.
Каким-нибудь внезапно объявившимся магам огня. Но это, мне кажется, вряд ли.

Огорчает то, что было столько телег про терпение, а она так и не научилась ничему. Импульсивно пошла мочить Амона и даже преуспела. Тогда к чему Тензин так ее грузил постоянно, если можно обойтись и без этого? Зачем нужны все эти унылые медитации, если можно пыщ-пыщ, прямо как фаерболами?))

Было бы интересно не только с миром духов, но и с тем, как Аватар ищет место в мире, который сдвинулся уже стал во многом определяться технологиями. Раньше кроме магии не было силы. А теперь какие-то не-маги на истребителях могут почти уделать крутого чувака Айро. И Асами на тачке передвигается быстрее, чем Корра на своей Наге. Это же влияет и на общество (мало ли, что Амона уделали, вон какой отклик идея уравнивания находила в сердцах простых горожан, на одном страхе такую волну не поднять), и на восприятие Аватара. Корра - первый Аватар в таком технологическом контексте.

[Saitarien]

Не, "родителей убили маги огня" это такой местный штамп, он вряд ли что-то значит вообще ))) Злобные маги огня это абстракция, если они и правда существуют, их максимум на один эпизод хватит. Должно быть глобальное что-нибудь, для всего мира значимое.

Вот про технологии да, это самое крутое (хотя не особо и раскрывается... как и все остальное пока что). Там и сейчас заметно, что перед Коррой уже никто на колени в восторге не падает, и вообще вокруг не прыгает. Аватар, ну и ОК. Да, здорово, она знаменитость - но на уровне просто селебрити )) Авторитета у нее не особо много просто по самому факту, религиозный ореол вокруг Аватара слегка сдулся. В чем ее функция при таком раскладе - малопонятно, проблемы стали сложнее, магией они не всегда решаются, а сверхмудростью Корра не отличается. Тут вот разве что с духами может быть что-нибудь.

[R=>]

Но откуда же, черт возьми, берется столько злобных магов огня? В ATLA понятно, там с ними война идет. А тут откуда они повылазили? Почему именно маги огня? Какие-то психи, которые так и не приняли поражения в той войне? Привет, Азула и ее последователи?)

Действительно, там должно быть что-то такое, что не получится решить просто с налета, в духе "я крутой Аватар, пыщпыщ!". Функция ее - во многом просто символическая, реальной власти у нее нет и не предвидится. Ну, разве что ее посадят в совет как представителя племени воды, вместо выпиленного Таррлока (но это вряд ли тоже, уж очень она неопытная для совета).

[Saitarien]

А маги огня просто по инерции )) они же самые агрессивные кагбэ *этнический стереотип, бгг* Война уж больно давно была, скорее имеются в виду бандиты какие-нибудь. А вообще уж в этом логики я не ищу, просто ну вот надо было чтоб кто-нибудь по сюжету выпилил их родителей, кто как не маги огня?) В Наруто безобоснуйным способом кого-нибудь убрать является смертельная неизлечимая болезнь (а-ля туберкулез, по крайней мере фанаты так предполагают по показанным симптомам), при этом незаразная, и такое впечатление что одна и та же. От которой за все это время загнулись аж три персонажа во цвете лет. Что довольно удивительно при физических возможностях шиноби и их медицине ))) Но видать есть и у них свой таинственный ВИЧ ))

Но если попытаться увидеть в этом смысл, то мб и правда есть банды именно что магов огня, в большей степени чем остальных (неполиткорректно). Амон вот тоже использует этот ход в своей пропаганде, говорит что и его злые маги огня обидели, всем это очень близко и понятно. Так что видимо закрепилась дурная слава у них в обществе за магами огня, и не на пустом месте...

[-Kara-]

Гипотетически Ноаток конечно мог выжить, но это надо было очень уж быстро отреагировать.
Если делать сколько-нибудь оптимистичные допущения, то лишенный бендинга Таррлок мог выжить исключительно с помощью брата, и то скорее всего не в полном комплекте.
Ноаток, будучи суперкрутым бладбендером, вполне мог Таррлоковы телодвижения отслеживать: Корру-то он как-то нашел в ее норке. Правда, если отслеживал, то вслед за Таррлоком ударился в фатализм о том, что эту печальную историю нужно окончить. И, если Таррлоку хватает духу поставить в ней такую вот точку, не давая им обоим сбежать и начать все сначала, как сделал Якон, то Ноаток не стал ему мешать.
Что скупая мужская касалась ностальгии - не уверена. Скорее наоборот - братья обменялись такой желанной ложью, оба это осознавая. И вот то, что сказанное - ложь, заплакать действительно могло заставить.

Но если он не покаялся и все видел - то что же не отреагировал? "Смиренно принять свою судьбу" (что конечно красиво) он бы мог только если бы раскаялся...
Я так думаю, он не раскаялся в том, что делал. И сделал бы еще, буде представится такая возможность. Дело не в раскаянии, а в прошедшей через обе серии мысли "во что мы превратились?". Даже самому аватаристому Аватару он бы себя прикончить не позволил, а за братом, возможно, признавал такое право - как за более правильным (а на общем семейном фоне правильнее Таррлока там только мама).

Встречала любопытную версию насчет того, что уравнять-то всех можно, если выяснить что потенциально все способны к бендингу...
По-моему это тоже неправильно. У них там гармоничный мир, населенный магами и не-магами, в котором существует ОДИН Аватар, покоряющий четыре стихии. Не два, не пять, не семь - покорить вторую стихию нельзя, унаследовать несколько стихий, как ген продвинутой магии крови, от Аватара нельзя.
Просто кому-то дано, а кому-то не дано быть связанным со стихией.
Я думаю, Аватар может восстановить разорванную связь. А вот создать новую - уже нет. Иначе бы Аанг еще много лет назад наделил магией воздуха того мальчика-инвалида на летающем кресле.

R=>,
Огорчает то, что было столько телег про терпение, а она так и не научилась ничему.
Кстати, тут есть о чем задуматься. Может, у каждого Аватара стихия приходит по-своему? Аанг (обучавший и Тензина) терпеливо учился. А у Корры вот случались импульсивные прорывы - на эмоциях, ради того, кто ей дорог. Аанг так спонтанно в состояние Аватара входил, когда нужно было защитить близких.
Может, зря ее Тензин терпением грузил? То есть, конечно, лишним ей оно не будет. Но Аватар - это не только конкретная личность, но и целая эпоха. И как-то мессеры с торпедами, топящие утыканные турелями линкоры, не обещают спокойного, умиротворенного и терпеливого будущего))

Функция ее - во многом просто символическая, реальной власти у нее нет и не предвидится. Ну, разве что ее посадят в совет как представителя племени воды, вместо выпиленного Таррлока (но это вряд ли тоже, уж очень она неопытная для совета).
Кстати, ничего подобного. В Совет, конечно, ее не посадят, но Аватар окажется если не над Советом, то наравне с ним. Слово Аватара может очень многое решить. Да, пока Советом вертел Таррлок, Корру там не особо воспринимали. Но аргумент у него был всего один - она недоучка. Это больше не так.
При этом для того, чтобы Тензин и Лин во главе боевой группы ворвались в особняк Сато (дважды!) хватило не подкрепленных доказательствами слов Корры.
А мистический ореол... Я так думаю, на колени никто не падает ровно до того момента, пока у Корры глаза не горят. Аанга, в принципе, тоже не везде трепетно почитали. На одной примечательной локации даже в кипящем масле сварить хотели))
Мегаполис делает людей более циничными, это бесспорно. Но есть существенная разница между семнадцатилетней девчонкой, рассекающей верхом на собакомедведе и громко называющейся Аватаром и той прорвой жизней, которые в ней соединились и проявляются в состоянии Аватара.

А насчет магов огня все, в принципе, логично. Они даже не самые агрессивные, а у них самая опасная стихия. Остальные три стихии куда менее травматичны, а огонь жжется всегда, даже если на нем чай кипятить. И, конечно, огневикам меньше всего ума надо, чтобы кого-то убить: плюнул как следует, и готово. Забить камнями, утопить в воде - сил и фантазии нужно приложить куда больше.
Родителей Мако и Болина сожгли, надо полагать, в упор и не случайно. Мать Асами попалась на пути каких-то то ли грабителей, то ли просто преступников.
Так или иначе, в обоих случаях речь идет о преступниках-исполнителях, а такие большим умом отличаются редко. Шарахнул, и всех делов. Надо полагать, статистика насильственных смертей от рук файрбэндеров и должна превышать другие стихии))

[R=>]

-Kara-,
Может, у каждого Аватара стихия приходит по-своему?
Да, я об этом тоже думал. Мне вообще нравится идея того, что воплощения очень разные. В европейском фэнтези обычно мысль другая, там личностные качества при перерождении сохраняются, импульсивным был - таким и будешь, само прорежется. А тут авторы вдохновились буддийским подходом к реинкарнации.
Вопросы, опять же, возникают из-за скомканности сюжета. Сначала она двигалась к тому, чтобы научиться свою импульсивность обуздывать, а потом оказалось, что эта импульсивность только в плюс. Интересно, как дальше все будет. Теперь она освоила все стихии, но мессеры-то никуда не делись. Технологии не дремлют, прогресс полным ходом.

Люди ей теперь будут верить, она разоблачила Амона при всех. Тензин всяко ее поддерживает. Возможно, про власть я ошибаюсь, на таком фоне все действительно может резко измениться.

А кстати, еще вопрос: насколько я помню, в ATLA магам нужен был контакт со стихией. Там, где воды нет, невозможно было с ней работать. А у Корры с собой никакой фляжки нет. С другими стихиями тот же принцип (только воздух везде ). Мне кажется, или там были моменты, когда неоткуда было взять стихию, но она ее брала таки? Буду пересматривать, прослежу. В любом случае, как-то меньше акцента на этой теме. Разве что на арене про-бендинга все стихии представлены. Вода вокруг, огонь горит.

[Saitarien]

Приходят-то стихии может и по-своему, но у них есть своя символика и свои соответствия с, э, личностными качествами Потому что когда учили Аанга, ему вполне однозначно объясняли, чего именно ему не хватает, и в какое настроение нужно прийти, чтобы. Объясняющие были не супер-психологами, прозревающими лично его насквозь, там было ясно, что это объективные вещи. То ли Корра такая особая-разособая, что для нее не работает то, что работает _для всех_, то ли это был рояль в кустах

[-Kara-]

R=>,
Там, где воды нет, невозможно было с ней работать. А у Корры с собой никакой фляжки нет. С другими стихиями тот же принцип (только воздух везде ). Мне кажется, или там были моменты, когда неоткуда было взять стихию, но она ее брала таки?
Не, не было такого. Корра не таскает с собой фляжку, потому что отсутствие воды компенсирует ударами огнем, который у нее всегда с собой, поскольку единственный идет из человека, а не берется извне))
При атаке самоходных машинок на Тензина она подцепила воду из какой-то канализации, да и вообще при наличии воды не брезговала ею пользоваться, но для ударов предпочитала все-таки огонь.
А у всяких рядовых водников, типа встреченноно нами в первой же серии боевика триады, фляжка как раз при себе имелась))

Saitarien,
Потому что когда учили Аанга, ему вполне однозначно объясняли, чего именно ему не хватает, и в какое настроение нужно прийти, чтобы. Объясняющие были не супер-психологами, прозревающими лично его насквозь, там было ясно, что это объективные вещи.
Попробую оправдать авторов, хотя момент и правда не вполне однозначный.
Мне кажется, потребный способ обучения зависит от личности Аватара.
Как гласит канон, принадлежность к нации и покорение определенной стихии накладывает отпечаток на личность человека. Воздушники обладают легким характером и чувством юмора, земельщики резкие и твердые... и так далее. И, видимо, внутри каждой нации существуют свои методики обучения, сообразно наиболее распространенному психотипу. Кстати, они там не все одинаковые, и методика одного огневика, например, не всегда подходит другим - почему, собственно, Зуко так долго и оставался на среднем уровне.
Другое дело - обучить Аватара, рожденного в чужом племени. Ему ведь и свойственны черты, характерные для того племени. И, возможно, к Аватару нужен иной подход. Магов воздуха учат терпению, что Тензин и внушал Корре. Аанг, будучи магом воздуха, постигал другие стихии путем тренировок, причем подчеркнуто от тех, кто был его друзьями.
Року долго и нудно, по многу лет, постигал каждую стихию, проходя полный курс, и странно, что диплом об окончании не получая.
А Корра покорила три стихии ВООБЩЕ без какого бы то ни было обучения. Просто взяла и стала пользоваться, во время обучения лишь совершенствуя навыки.
Да, с воздухом у нее случился затык. Но, как и три прочие, воздух к ней пришел не стараниями учителей, а когда он действительно понадобился.
Думаю, тут как раз дело в этой самой разнице между Аватарами))


ЗЫ. Снова о птичках. Меня лично больше всего озадачил момент, когда Таррлок отказывается от освобождения, мотивировав это тем, что Амон не должен узнать, что с ним кто-то говорил.
Вопрос. Где логика?! Ну вот Амон пришел в пустую комнату и узнал. Таррлока в комнате нет, Корры и Мако нет. И... в чем и для кого поимеют место негативные последствия? Амон занервничает? Да и отлично, так ему и надо!
Тем более буквально только что Мако с Коррой вслух все обсудили и решили объявить правду перед скоплением народа.
Где логика, Советник???

[Saitarien]

Так вот когда Аанга учили его друзья, они ему тоже разъясняли, чего ему не хватает (ну не терпения конечно, я уже точных формулировок и не помню). Конечно было сложно, возможно им раньше и в голову не приходило это формулировать... а может быть и приходило, даже при наличии предрасположенности не все сразу врубятся, я думаю. Так что это были какие-то конкретные именно необходимые для данной стихии качества (а то мало ли чего там еще Аангу не хватает по жизни, но не все из этого нужно). Причем довольно общие, так что вряд ли они так уж сильно влияют на характер каждого конкретного человека, но в менталитете наверняка отражаются

То есть все же есть какие-то объективные моменты, базовые. Конечно никто не отменял индивидуальных различий и при наличии толкового учителя с педагогическими талантами, интуицией, особым подходом, и т.д., можно добиться большего. Но основы есть основы, про них кто угодно может научить. Вот тот же Зуко не был таким уж экспертом и гуру, а все равно прекрасно понимал, отчего у Аанга не ладится со стихией огня (потому что у него были затыки на самых элементарных вещах).

Аанг учился у друзей, потому что негде было проходить полный курс. Там надо было срочно действовать. Иначе тоже бы долго и нудно постигал, оно ведь так и предполагалось еще до всей этой заварухи. А Корра такой читер, что и так все знает Впрочем, ее просто с раннего детства натаскивали, у нее же там были учителя (интересно, к чему такая срочность). Понятно, жить захочешь - и не так раскорячишься, вот и пришел воздух... Но было бы логично, если бы это у нее разово получилось, ну чисто от стресса. А в норме было бы сложно воспроизвести.

Мне все больше эти поиски обоснований кажутся увлекательной игрой в построение глубокого смысла там, где его не предполагалось Что с Тарлоком-Ноатоком вообще, что с Коррой. Но складывать из рандомно разбросанных сценаристами кирпичиков свои домики конечно само по себе интересно))) хотя трактовки, объясняющие ВСЕ, выходят чересчур вычурными и заумными, имхо. Увы, мы никогда не узнаем, что там на самом деле думал Ноаток, почему он повел себя именно так, что себе думал Таррлок... можно только догадываться и строить предположения.

Вот можно Таррлоку приписать какое-нибудь потаенное желание остаться в клетке из чувства вины, опять же Конечно Амон узнает, что с ним говорили, иначе откуда у Корры такие сведения? (ээ... разве что осенило прозрение, ну, Аватар все же, мало ли) И что собственно Амон бы такого сделал, даже если бы узнал, что Таррлок про него растрепал? Он и так забрал у Таррлока магию и в клетку посадил, куда уж дальше, снова поймать и вернуть в клетку? убить? Сразу видно родственные чувства

Вот это мягко говоря странное отношение Амона к Таррлоку и не дает мне толком поверить в то, что Ноаток был согласен утопиться. Какая-то нескладуха все же. То было плевать на брата, сажал в клетку как всех, а то вдруг чего-то там вспомнил, осознал внезапно... Я все больше уверяюсь, что логики тут на самом деле и нет, а есть попытки подогнать под уже придуманные ходы.