Far-east style with a spirit of wild west
Полезно форумы читать иногда.
Today, 00:06 #1
Po3apuoArpo
Лидер InquisitorS
Class: Doomcryer
Level: 79+
Sub: Bladedancer
Level(Sub): 3
Join Date: 14.10.2006
Location: Москва
Posts: 149 Объеденение
--------------------------------------------------------------------------------
Сегодня на совете лидеров, было принято решение о слиянии Inq и DH, завтра составлю списки тех, кто будет переходить, как итд.
Остсюда 2 вопроса:
1) Уники сохранят прежние владельцы, это будет отражено в соответствующих местах.
2) Что делать со шмотом, выданным кланом, в ДХ подобной системы не было (крафта и выдачи вещей), соответственно если у кого нить есть идеи что с этим всем делать с удовольствием их выслушаю.
читать дальше
Today, 00:10 #2
DmDa
Розовый Ушастик
Class: Mystic Muse
Level: 79
Sub: Necromancer
Level(Sub): 75
Join Date: 17.03.2006
Posts: 218
А я против объединения, и мне пофиг кто там что решил на каком фиктивном совете. Ты не имеешь права принимать подобные решения.
--------------------------------------------------------------------------------
Last edited by DmDa : Today at 01:04.
Today, 06:33 #3
DmDa
Розовый Ушастик
Class: Mystic Muse
Level: 79
Sub: Necromancer
Level(Sub): 75
Join Date: 17.03.2006
Posts: 218
Короче так - решение на вашем непонятном совете это чушь и не имеет силы, никакой совет альянса и не ты и даже не совет клана не имеют права принимать решения о фактическом роспуске клана. Если ты устал от лидерства, то сдавай его (на меня например) и иди в свое ДХ и на все 4 стороны.
Я считаю, что объединение, это абсолютно неверное решение, особенно сейчас. Такие решения могут принимать только люди, которые создавали и поднимали клан в течении нескольких лет, те кто тратили время на его развитие, его престиж и считают его своим, это самые активные и старейшие игроки клана.
(все посторонние темы раздела скрыты)
Я открываю доступ в этот раздел всем тем, кого считаю наиболее активными и старейшими игроками клана для решения этого вопроса. Я хочу услышать ваше мнение, будьте активны в этом вопросе. Возможно, вы тоже решите, что объединение это хороший вариант и тогда я не буду с этим спорить. Но до тех пор я не позволю так просто разрушить клан, в котором играю более двух с половиной лет.
Today, 07:05 #4
Mnemon
Сиська
Class: Evas Saint
Level: 78
Sub: Sorcerer
Level(Sub): 61
Join Date: 21.05.2006
Location: Уфа
Posts: 956
А что поделать Dmda. Печально, но это необходимо для выживания.
__________________
Terry Grant ft Jennifer Horne - I'll kill you
Today, 07:25 #5
JackDevil
Class: Doomcryer
Level: 79
Sub: Prophet
Level(Sub): 78
Super Flash Mario Bros Champion!
Join Date: 17.03.2006
Posts: 1,428
Во вопросу розы:
Считаю, что клановые вещи должны остаться у нынешних обладателей. С случае ухода из клана или игры сдаться кланлидеру инквизиторов на момент перехода с последующей выдачей его другому игроку клана. Для мемберов инквизиторов при этом необходимо выделить отдельные гварды, и распределение этих вещей должна вестись только среди них как минимум первое время.
Cтруктура клана складывалась годами, по структуре клан представляет собой мини альянс, и не предусматривает сливание с каким либо другим кланом без изменения труктуры принимающего клана.
Мы потеряем множество сильных игроков. Мы потеряем очередность на кланвещи и уники. Мы потеряем кланкрафт. Мы потеряем лучший кланхолл на данный момент в игре. С учетом трансфера серверов, притока активных игроков считаю это как минимум преждевременным.
Еще интересует судьма Гирановкого клана, пока это отличная школа для будущих ИТТ. Мы потеряем один из самых денежных замков сервера. Кланлидеры ДХ практически перешли в WoW.
Что мы получим? Буфф Вогада. Аллирезы ДХшных бишопов. Возможность создания новых конст пати.
ДХ более сильный клан исторически и по сделанному теми игроками, которые уже покинули просторы Линяги. По структуре и нынешнему стостоянию он только уступает(нет кланкрафта, нет олимпиадной базы, которая разрабатывается у нас).
Весьма и весьма сомнительное решения на данный момент.
__________________
--------------------------------------------------------------------------------
Last edited by JackDevil : Today at 07:47.
Today, 07:42 #6
Po3apuoArpo
Лидер InquisitorS
Class: Doomcryer
Level: 79+
Sub: Bladedancer
Level(Sub): 3
Join Date: 14.10.2006
Location: Москва
Posts: 149
ДМ вообщем ожидал подобных действий именно от тебя, и, как всегда, не ошибся) Щас оба клана в кризисе, оъективных путей выхода из него нет, и быть не может тк ЛА2 практически отжила свое, нужны перемены, и они будут, независимо хочешь ты этого или нет.
Today, 07:53 #7
JackDevil
Class: Doomcryer
Level: 79
Sub: Prophet
Level(Sub): 78
Super Flash Mario Bros Champion!
Join Date: 17.03.2006
Posts: 1,428
Роз, ну тогда систему ДХ придется оптимизировать для этого слияния. Вводить кланкрафт, брать инки-гиран как инкубатор, втраивать нас в очередность на уники, как никак мы ходили на эпиков во много раз больше, чем некоторые мемберы ДХ, что делать с КХ Годдарда? В него ведь вкладывались те, кто уже не играет, и это немалая сумма денег как реальных, так и игровых. Клан 8 лвла, с скиллами тоже не за день делается.
Если все это учтено, и БУДЕТ включенно, то я не против, и даже ЗА(хотя и грустно), так как понимаю, для чего это делается.
__________________
Today, 07:55 #8
Lun1
Class: Ghost Sentinel
Level: 78
Sub: Bladedancer
Level(Sub): 75
Join Date: 15.03.2007
Posts: 137 +1 k JD если переходить то в отдельный гвард, уники и вещи оставить, вещи сделанные для олимпиады тоже, а вообще я не хочу в дх, и никогда туда не хотела, там другие правила, которые я не хочу даже знать и соблюдать тоже не хочу. Сейчас делают трансфер, придет много игроков, зачем инки распускать? Да и замок терять...кх... слишком много всего теряеться... какое то плохое решение совета.
И роза что значит составлю списки? что переходят не все??? Ненужные классы побоку что ли?
__________________
--------------------------------------------------------------------------------
Last edited by Lun1 : Today at 07:57.
Today, 07:59 #9
Po3apuoArpo
Лидер InquisitorS
Class: Doomcryer
Level: 79+
Sub: Bladedancer
Level(Sub): 3
Join Date: 14.10.2006
Location: Москва
Posts: 149
Quote:
Cтруктура клана складывалась годами, по структуре клан представляет собой мини альянс, и не предусматривает сливание с каким либо другим кланом без изменения труктуры принимающего клана.
Мы потеряем множество сильных игроков. Мы потеряем очередность на кланвещи и уники. Мы потеряем кланкрафт. Мы потеряем лучший кланхолл на данный момент в игре. С учетом трансфера серверов, притока активных игроков считаю это как минимум преждевременным.
Еще интересует судьма Гирановкого клана, пока это отличная школа для будущих ИТТ. Мы потеряем один из самых денежных замков сервера. Кланлидеры ДХ практически перешли в WoW.
Что мы получим? Буфф Вогада. Аллирезы ДХшных бишопов. Возможность создания новых конст пати.
ДХ более сильный клан исторически и по сделанному теми игроками, которые уже покинули просторы Линяги. По структуре и нынешнему стостоянию он только уступает(нет кланкрафта, нет олимпиадной базы, которая разрабатывается у нас).
Весьма и весьма сомнительное решения на данный момент.
Множество наших сильных игроков шпилят в WoW весьма успешно. Трансфера на Teon и Franz не будет, подробности на Lineage2.com.
В ДХ клан лидером теперь является Acerola, управление кланом будет осуществлятся нами совместно, Гиранский замок и Кланхолл мы не потеряем, так же как и Годдардский КХ (насчет Гиранского КХ неуверен, тк лидество на нем висит на ДМе). Соответственно системы КП и прочего будут подкорректированы, в соответствие с новыми условиями, пока детали находятся на стадии обсуждения.
Today, 08:09 #10
Lun1
Class: Ghost Sentinel
Level: 78
Sub: Bladedancer
Level(Sub): 75
Join Date: 15.03.2007
Posts: 137 po3a если в се таки мнения наши не повлияют на решение, предлагаю провести аукцион вещей которые накопились щас в квх, система кп хоть и будет подкоректирована, но думаю лучше провести его щас. И вообще как то даже противно одна мысль переходить в дх
__________________
Today, 08:10 #11
Po3apuoArpo
Лидер InquisitorS
Class: Doomcryer
Level: 79+
Sub: Bladedancer
Level(Sub): 3
Join Date: 14.10.2006
Location: Москва
Posts: 149 Будут переходить все активные игроки, Луни если ты не заметила, в клане есть минимум 20 чел которые играют раз в месяц, соответственно они переходить не будут. Для начала КЕП система ДХ будет обнулена (естественно), с КХ Годдарда чего-нить придумаем, пока там останутся те, кто не влезет/не захочет входить в ДХ, вещи и уники останутся у нас естественно (которые есть на данный момент). Система олимпиад будет 99% организована как была у нас, тк в ДХ этим давно никто не занимался.
Today, 08:12 #12
Lun1
Class: Ghost Sentinel
Level: 78
Sub: Bladedancer
Level(Sub): 75
Join Date: 15.03.2007
Posts: 137
Я еще не слышала мнение моей пати, если они пойдут я с ними, новую пати создавать как то не хочеться, и роза когда будешь составлять списки не забудь JIexa он у нас в пати
__________________
--------------------------------------------------------------------------------
Last edited by Lun1 : Today at 08:14.
Today, 08:12 #13
Po3apuoArpo
Лидер InquisitorS
Class: Doomcryer
Level: 79+
Sub: Bladedancer
Level(Sub): 3
Join Date: 14.10.2006
Location: Москва
Posts: 149 Вещи подобью, мы их разделим между переходящими, либо погасим КП+нада закончить пару крафтов.
Today, 08:13 #14
JackDevil
Class: Doomcryer
Level: 79
Sub: Prophet
Level(Sub): 78
Super Flash Mario Bros Champion!
Join Date: 17.03.2006
Posts: 1,428
Quote:
Originally Posted by Po3apuoArpo
Множество наших сильных игроков шпилят в WoW весьма успешно. Трансфера на Teon и Franz не будет, подробности на Lineage2.com.
В ДХ клан лидером теперь является Acerola, управление кланом будет осуществлятся нами совместно, Гиранский замок и Кланхолл мы не потеряем, так же как и Годдардский КХ (насчет Гиранского КХ неуверен, тк лидество на нем висит на ДМе). Соответственно системы КП и прочего будут подкорректированы, в соответствие с новыми условиями, пока детали находятся на стадии обсуждения.
Трансфер будет, подробности прочел. Проблема трансфера бфла технической, связана с перегрузом сервера. Трансфер на Франз был анонсирован сразу.
Я считаю, что надо настаивать на введении кланкрафта в ДХ, добавлении олимп-гира и постановки наших мемберов автоматом в первые ряды на получении уников в соответствии с посещяемостью в составе нашего клана.
__________________
Today, 08:14 #15
Po3apuoArpo
Лидер InquisitorS
Class: Doomcryer
Level: 79+
Sub: Bladedancer
Level(Sub): 3
Join Date: 14.10.2006
Location: Москва
Posts: 149
Ну как тебе сказать, например ODyBAH4uK, заходящий в игру раз в 3-4 месяца не переходит, тяжело щас судить, тк серваки лежат.
Today, 08:18 #16
Mad_Pampers
Питерское быдло
Class: Wind Rider
Level: 78
Sub: Warlock
Level(Sub): 75
Join Date: 28.05.2006
Location: Питер
Posts: 1,808
Всем доброе утро. Не знаю, получится ли у меня написать все как надо или нет, но я все же попробую.
2Дм, я тебя прекрасно понимаю, но к сожалению реалии Теона таковы, что тот, кто стоит на месте в итоге слаб, тот кто реорганизуется в итоге силен. Перемены были всегда, иногда резкие, иногда помягче. Так получилось что щас происходит такая перемена, вызванная прямо говоря не просто так, а именно если посмотреть на нынешнее положение дел, то ни ДХ, ни Инки щас ни разу не конкурент RedSky и уже не будут им. Так получилось, что из ДХ ушло много старых, топовых игроков, остались лишь новые/те кто еще не забил, распались сильные пати, как итог - клан потерял свою мощь, и сейчас чесно говоря ДХ лучше Инков только он лайном, но никак не качеством и чесно говоря я считаю что Инки сильнее чем ДХ на данном этапе в плане боевой мощи, но и наша боевая мощь отстала от реалий Теона, мы можем воеват против КОЖ на Гиране, одерживать локальные победы, но для достижения результата этого недостаточно. Яркий пример Последние ПвП на ФР, где RedSky обладая 80-ю людьми, находящимися в одном клане, с алли резом всех Бишопов, ЦП регеном всех их 5 ОЛ просто сминают наши 4 недо клана. Что имееем мы? 1 ОЛ редко бывающий на масс ПвП (сейчас они станут гораздо чаще ибо резерг у врагов), 2-3 постоянных пати на масс ПвП (27 человек) с максиумм 1-м валором и без ЦП регена. Тоже самое и в ДХ, за исключением того, что у них больше народу, которые по качеству уступают Инкам и которых не будет в объединенном клане (я имею ввиду многих из 13-ого легиона). Я не знаю как еще объяснить, что клан уровня Sky (извините что постоянно ставлю егj в пример, имхо лучший клан Теона на данный момент) >>> наших двух "подбомбленных" кланов и что 4-5 ОЛ, 10 валоров, 2 алли УД, 7-8 сильных упакованных пати с общим маго бафом.
И еще раз для Дм, мне безумно приятно, что остались в Инках еще люди мыслящие подобно тебе и реально преданные этому клану и мне лишь остается мечтать о том что с такими людьми я и продолжу играть.
зы Для меня Инки так же стали домом и что-то вроде виртуальной семьи, но уже прошел тот период когда мои симпатии были привязаны к конкретно названию клана, я полюбил людей и с Вами готов идти куда угодно если так будет нужно ибо в душе я Инк и вы тоже Инки и даже находясь в калне DH я буду Инком и если меня кто-то спросит откуда ты парень? Я с гордостью отвучу: Я - Инк.
The Following 2 Users Say Thank You to Mad_Pampers For This Useful Post:
Remove Your Thanks Laith (Today), Melmana (Today)
Today, 08:19 #17
Neptun
Class: Sagittarius
Level: 78
Sub: Bladedancer
Level(Sub): 76+
Join Date: 13.11.2006
Location: teon
Posts: 331
pe4al'no slishat'.v INQ provel bol'she polovini vremeni i perehodit' kudato nesil'no ho4etsya.
po povodu klanovogo shmota ostavit' vse u kogo oni est'.a to 4to legit v kwh provesti aukcion
__________________
Brez
Today, 08:24 #18
Lun1
Class: Ghost Sentinel
Level: 78
Sub: Bladedancer
Level(Sub): 75
Join Date: 15.03.2007
Posts: 137
при переходе напишем над головой INQ powa)
__________________
Today, 08:24 #19
Sarmat
Tournaments Won: 1
Join Date: 27.03.2006
Posts: 58
+1 к ДмДа. Насколько я понимаю ситуацию мы сливаемся для укрепления альянса, тогда такой вопрос для кого мы освобождаем место?
Today, 08:25 #20
Neptun
Class: Sagittarius
Level: 78
Sub: Bladedancer
Level(Sub): 76+
Join Date: 13.11.2006
Location: teon
Posts: 331
podguz tut prav i ne4e ne podelaesh
__________________
Brez
Mnemon
Сиська
Class: Evas Saint
Level: 78
Sub: Sorcerer
Level(Sub): 61
Join Date: 21.05.2006
Location: Уфа
Posts: 956
Quote:
Originally Posted by Lun1
Сейчас делают трансфер, придет много игроков
ага, бегут-спотыкаются.
__________________
Terry Grant ft Jennifer Horne - I'll kill you
Today, 08:45 #22
delphin
Class: Spellhowler
Level: 77
Sub: Necromancer
Level(Sub): 75
Tournaments Won: 1
Join Date: 04.03.2007
Posts: 158
мда...
грустно конечно что так происходит
если подходить с точки зрения достижения максимальной эффективности то да, нельзя не согласиться с таким решением...
конечно со стороны может показаться что совершить подобное объединение это значит расписаться в своем бессилии, не способности поднять клан до нужного уровня...
но... "это не мы такие, это жизнь такая(с)"
так сложилось что нцсофт так изменил игру, что приходится подстраиваться под новые реалии...
тут подгуз реально прав...
P.S. и большой респект ему, что он единственный из всех кто отписался до сего момента, который не писал о том как делить шмотки...
ребят, Вы чего? вам что важнее эти шмотки, что вы в первую очередь думаете "а не отберут ли у меня чего?", это для вас реально важнее?
Today, 08:46 #23
Mnemon
Сиська
Class: Evas Saint
Level: 78
Sub: Sorcerer
Level(Sub): 61
Join Date: 21.05.2006
Location: Уфа
Posts: 956
Quote:
Originally Posted by Sarmat
+1 к ДмДа. Насколько я понимаю ситуацию мы сливаемся для укрепления альянса, тогда такой вопрос для кого мы освобождаем место?
ни для кого -)
смертность давно превышает рождаемость
и если в итоге у нас получится 2 сильных клана (Unf, DH) это будет очень, очень хорошо
__________________
Terry Grant ft Jennifer Horne - I'll kill you
Today, 08:51 #24
Lun1
Class: Ghost Sentinel
Level: 78
Sub: Bladedancer
Level(Sub): 75
Join Date: 15.03.2007
Posts: 137
Quote:
Originally Posted by delphin
мда...
P.S. и большой респект ему, что он единственный из всех кто отписался до сего момента, который не писал о том как делить шмотки...
ребят, Вы чего? вам что важнее эти шмотки, что вы в первую очередь думаете "а не отберут ли у меня чего?", это для вас реально важнее?
просто всем грустно но этого не избежать , но мы же останемся вместе хоть в другом клане, а шмотки это практическая сторона вопроса..
__________________
Today, 08:51 #25
delphin
Class: Spellhowler
Level: 77
Sub: Necromancer
Level(Sub): 75
Tournaments Won: 1
Join Date: 04.03.2007
Posts: 158
а переходить в отдельный роял гвард, в два роял гварда, какая разница?
по большому счет деление на все гварды, ордены и пр.. стало чисто номинальным, если инки по прежнему будут держаться отдельной группой, а не ассимилируются в ДХ, то где будет числиться каждый отдельный чар имхо разницы нет
Today, 08:51 #26
Po3apuoArpo
Лидер InquisitorS
Class: Doomcryer
Level: 79+
Sub: Bladedancer
Level(Sub): 3
Join Date: 14.10.2006
Location: Москва
Posts: 149
UFG приняли себе много народу с Густина, ни ДХ не ИНКИ подобными проблемами не занимались, поэтому для усиления клана мы сольемся, в итоге получим 2 клана уровня Sky, а мб и сильнее.
Today, 08:52 #27
Lun1
Class: Ghost Sentinel
Level: 78
Sub: Bladedancer
Level(Sub): 75
Join Date: 15.03.2007
Posts: 137
когда планируется это все?
__________________
Today, 08:54 #28
Po3apuoArpo
Лидер InquisitorS
Class: Doomcryer
Level: 79+
Sub: Bladedancer
Level(Sub): 3
Join Date: 14.10.2006
Location: Москва
Posts: 149
До вторника будут обсуждения деталей, до этого момента все будет как раньше.
Today, 09:46 #29
MiniZlo
Class: Shillien Elder
Level: 75+
Sub: Spellhowler
Level(Sub): 40+
Tournaments Won: 1
Join Date: 31.05.2006
Posts: 81
Доброе утро всем, хотя по новости оно нифига не доброе
Выскажу и я свое мнение по этому вопросу. Инки - это мой единственный клан в который я вступил перейдя играть на офф, а это уже почти 2 года. За это время многое изменилось, люди приходили и уходили, НО клан наш ЖИЛ и развивался. То чего мы добились это наша заслуга, люди не спали ночами, прокачивались, качали других, фармили эпиков - и все это под клан-тегом InquisitorS. Я горжусь, что нахожусь в этом клане, а слияние это как плевок в душу.
Но стоит также рассматривать реальную ситуация которая сейчас сложилась. Слияние укрепит наши позиции, и мы сможем что-то противопоставить X. Поэтому однозначного мнения о слиянии у меня нет, мне приятно играть под клан-тегом InquisitorS, но в первую очередь мне приятнее играть с людьми которые находятся рядом со мной.
__________________
[i]
Today, 09:55 #30
Oskitz
Teh Envy
Class: Sagittarius
Level: 79
Sub: Treasure Hunter
Level(Sub): 78
Join Date: 07.06.2006
Posts: 373
Я как считал, что в слиянии мы не нуждаемся, так и сейчас считаю.
Все эти разговоры про Скай имели бы под собой какие-то основания, если бы Х кроме ФР могли хоть что-то выиграть. Все эти ФРы проиграны из-за общей расслабухи и нежелания приходить на поздние рейды. Как результат минимум перфект пати.
Мы воевали со Скаем равными силами 4 кланов против 1, 90 на 90, на прошлом Штутгарте. И победели. Потому что были хорошие пати и норад был ориентирован на осаду.
И почему это мы в ДХ, а не они к нам? Пати Ацеролы нет, пати Маззика нет. Я хз что у них ща есть. Пати Геллу, пати Вогарда и куча 13 легиона?
__________________
The Following 2 Users Say Thank You to Oskitz For This Useful Post: Benita (Today), Melmana (Today)
Today, 09:59 #31
Melmana
Class: Shillien Saint
Level: 79
Sub: Treasure Hunter
Level(Sub): 75
Join Date: 07.06.2006
Location: Москва
Posts: 493
Мне сон приснился,что было слияние ДХ и Инков.Только не мы к ним,а они к нам.Почему так нельзя?Правильно Оск написал,у них даже норм конст пати нет.
__________________
Today, 10:05 #32
Benita
Class: Spectral Dancer
Level: 79
Sub: Spellhowler
Join Date: 22.05.2006
Posts: 144
Уххххх, Оскиц умничка, не ожидал...
Кроме большего количества скилов и клан поинтов у ДХ на данный момент нет ничего, что ставило бы их выше нас.
Я не хочу быть в ДХ! И если будет такой выбор, навязанный руководством, я еще очень сильно подумаю, что мне делать...
И для кого освобождается место в алли?) Неужто для Абиссов?) это стыд и срам, если они займут наше место, просто показатель безволия и похеризма...
Да, чуть было не забыл "Это возмутительно!!!"
--------------------------------------------------------------------------------
Last edited by Benita : Today at 10:08.
Today, 10:16 #33
Oskitz
Teh Envy
Class: Sagittarius
Level: 79
Sub: Treasure Hunter
Level(Sub): 78
Join Date: 07.06.2006
Posts: 373
Абиссов поглатят Уфг скорее всего. Место не освобождается. Как было 3 клана, так и будет, просто все мало играющие пойдут в 1, а активные во 2ой. Уфг 3ьи.
__________________
Today, 10:28 #34
Laith
Class: Shillien Saint
Level: 78
Sub: Storm Screamer
Level(Sub): 76
Join Date: 17.03.2006
Location: Богдад
Posts: 1,045
не знаю, насколько реально все плохо, сложно оценить. если действительно настолько, Подгуз реально хорошо написал, +1.
Но мб и не так все запущено.
бтв "большее количество клан-скиллов" это ценная фишка, в таких ситуациях конкретные кланы стоит рассматривать как вместилище для людей, и конечно лучше выбрать то вместилище которое лучше
__________________
Today, 10:31 #35
Po3apuoArpo
Лидер InquisitorS
Class: Doomcryer
Level: 79+
Sub: Bladedancer
Level(Sub): 3
Join Date: 14.10.2006
Location: Москва
Posts: 149
Потому что ДХ имеют +40 потенциальных мест по сравнению с нами, с тем успехом как мы фармим что-то это минимум год для достижения этих сорока мест. В 1-м клане мы будем более эффективны, да слияние это всегда неприятно и болезнено, Инки как были так Интками и останутся, как показывает история это необходимая, хоть и не всегда всеми поддерживаемая мера. Вы вот пишите что мол Инк для меня единственный клан, как вы думаете каким он является для меня?
Today, 10:32 #36
Laith
Class: Shillien Saint
Level: 78
Sub: Storm Screamer
Level(Sub): 76
Join Date: 17.03.2006
Location: Богдад
Posts: 1,045
Роза никак не привыкнет к роли вселенского ЗЛА
__________________
Today, 00:06 #1
Po3apuoArpo
Лидер InquisitorS
Class: Doomcryer
Level: 79+
Sub: Bladedancer
Level(Sub): 3
Join Date: 14.10.2006
Location: Москва
Posts: 149 Объеденение
--------------------------------------------------------------------------------
Сегодня на совете лидеров, было принято решение о слиянии Inq и DH, завтра составлю списки тех, кто будет переходить, как итд.
Остсюда 2 вопроса:
1) Уники сохранят прежние владельцы, это будет отражено в соответствующих местах.
2) Что делать со шмотом, выданным кланом, в ДХ подобной системы не было (крафта и выдачи вещей), соответственно если у кого нить есть идеи что с этим всем делать с удовольствием их выслушаю.
читать дальше
Today, 00:10 #2
DmDa
Розовый Ушастик
Class: Mystic Muse
Level: 79
Sub: Necromancer
Level(Sub): 75
Join Date: 17.03.2006
Posts: 218
А я против объединения, и мне пофиг кто там что решил на каком фиктивном совете. Ты не имеешь права принимать подобные решения.
--------------------------------------------------------------------------------
Last edited by DmDa : Today at 01:04.
Today, 06:33 #3
DmDa
Розовый Ушастик
Class: Mystic Muse
Level: 79
Sub: Necromancer
Level(Sub): 75
Join Date: 17.03.2006
Posts: 218
Короче так - решение на вашем непонятном совете это чушь и не имеет силы, никакой совет альянса и не ты и даже не совет клана не имеют права принимать решения о фактическом роспуске клана. Если ты устал от лидерства, то сдавай его (на меня например) и иди в свое ДХ и на все 4 стороны.
Я считаю, что объединение, это абсолютно неверное решение, особенно сейчас. Такие решения могут принимать только люди, которые создавали и поднимали клан в течении нескольких лет, те кто тратили время на его развитие, его престиж и считают его своим, это самые активные и старейшие игроки клана.
(все посторонние темы раздела скрыты)
Я открываю доступ в этот раздел всем тем, кого считаю наиболее активными и старейшими игроками клана для решения этого вопроса. Я хочу услышать ваше мнение, будьте активны в этом вопросе. Возможно, вы тоже решите, что объединение это хороший вариант и тогда я не буду с этим спорить. Но до тех пор я не позволю так просто разрушить клан, в котором играю более двух с половиной лет.
Today, 07:05 #4
Mnemon
Сиська
Class: Evas Saint
Level: 78
Sub: Sorcerer
Level(Sub): 61
Join Date: 21.05.2006
Location: Уфа
Posts: 956
А что поделать Dmda. Печально, но это необходимо для выживания.
__________________
Terry Grant ft Jennifer Horne - I'll kill you
Today, 07:25 #5
JackDevil
Class: Doomcryer
Level: 79
Sub: Prophet
Level(Sub): 78
Super Flash Mario Bros Champion!
Join Date: 17.03.2006
Posts: 1,428
Во вопросу розы:
Считаю, что клановые вещи должны остаться у нынешних обладателей. С случае ухода из клана или игры сдаться кланлидеру инквизиторов на момент перехода с последующей выдачей его другому игроку клана. Для мемберов инквизиторов при этом необходимо выделить отдельные гварды, и распределение этих вещей должна вестись только среди них как минимум первое время.
Cтруктура клана складывалась годами, по структуре клан представляет собой мини альянс, и не предусматривает сливание с каким либо другим кланом без изменения труктуры принимающего клана.
Мы потеряем множество сильных игроков. Мы потеряем очередность на кланвещи и уники. Мы потеряем кланкрафт. Мы потеряем лучший кланхолл на данный момент в игре. С учетом трансфера серверов, притока активных игроков считаю это как минимум преждевременным.
Еще интересует судьма Гирановкого клана, пока это отличная школа для будущих ИТТ. Мы потеряем один из самых денежных замков сервера. Кланлидеры ДХ практически перешли в WoW.
Что мы получим? Буфф Вогада. Аллирезы ДХшных бишопов. Возможность создания новых конст пати.
ДХ более сильный клан исторически и по сделанному теми игроками, которые уже покинули просторы Линяги. По структуре и нынешнему стостоянию он только уступает(нет кланкрафта, нет олимпиадной базы, которая разрабатывается у нас).
Весьма и весьма сомнительное решения на данный момент.
__________________
--------------------------------------------------------------------------------
Last edited by JackDevil : Today at 07:47.
Today, 07:42 #6
Po3apuoArpo
Лидер InquisitorS
Class: Doomcryer
Level: 79+
Sub: Bladedancer
Level(Sub): 3
Join Date: 14.10.2006
Location: Москва
Posts: 149
ДМ вообщем ожидал подобных действий именно от тебя, и, как всегда, не ошибся) Щас оба клана в кризисе, оъективных путей выхода из него нет, и быть не может тк ЛА2 практически отжила свое, нужны перемены, и они будут, независимо хочешь ты этого или нет.
Today, 07:53 #7
JackDevil
Class: Doomcryer
Level: 79
Sub: Prophet
Level(Sub): 78
Super Flash Mario Bros Champion!
Join Date: 17.03.2006
Posts: 1,428
Роз, ну тогда систему ДХ придется оптимизировать для этого слияния. Вводить кланкрафт, брать инки-гиран как инкубатор, втраивать нас в очередность на уники, как никак мы ходили на эпиков во много раз больше, чем некоторые мемберы ДХ, что делать с КХ Годдарда? В него ведь вкладывались те, кто уже не играет, и это немалая сумма денег как реальных, так и игровых. Клан 8 лвла, с скиллами тоже не за день делается.
Если все это учтено, и БУДЕТ включенно, то я не против, и даже ЗА(хотя и грустно), так как понимаю, для чего это делается.
__________________
Today, 07:55 #8
Lun1
Class: Ghost Sentinel
Level: 78
Sub: Bladedancer
Level(Sub): 75
Join Date: 15.03.2007
Posts: 137 +1 k JD если переходить то в отдельный гвард, уники и вещи оставить, вещи сделанные для олимпиады тоже, а вообще я не хочу в дх, и никогда туда не хотела, там другие правила, которые я не хочу даже знать и соблюдать тоже не хочу. Сейчас делают трансфер, придет много игроков, зачем инки распускать? Да и замок терять...кх... слишком много всего теряеться... какое то плохое решение совета.
И роза что значит составлю списки? что переходят не все??? Ненужные классы побоку что ли?
__________________
--------------------------------------------------------------------------------
Last edited by Lun1 : Today at 07:57.
Today, 07:59 #9
Po3apuoArpo
Лидер InquisitorS
Class: Doomcryer
Level: 79+
Sub: Bladedancer
Level(Sub): 3
Join Date: 14.10.2006
Location: Москва
Posts: 149
Quote:
Cтруктура клана складывалась годами, по структуре клан представляет собой мини альянс, и не предусматривает сливание с каким либо другим кланом без изменения труктуры принимающего клана.
Мы потеряем множество сильных игроков. Мы потеряем очередность на кланвещи и уники. Мы потеряем кланкрафт. Мы потеряем лучший кланхолл на данный момент в игре. С учетом трансфера серверов, притока активных игроков считаю это как минимум преждевременным.
Еще интересует судьма Гирановкого клана, пока это отличная школа для будущих ИТТ. Мы потеряем один из самых денежных замков сервера. Кланлидеры ДХ практически перешли в WoW.
Что мы получим? Буфф Вогада. Аллирезы ДХшных бишопов. Возможность создания новых конст пати.
ДХ более сильный клан исторически и по сделанному теми игроками, которые уже покинули просторы Линяги. По структуре и нынешнему стостоянию он только уступает(нет кланкрафта, нет олимпиадной базы, которая разрабатывается у нас).
Весьма и весьма сомнительное решения на данный момент.
Множество наших сильных игроков шпилят в WoW весьма успешно. Трансфера на Teon и Franz не будет, подробности на Lineage2.com.
В ДХ клан лидером теперь является Acerola, управление кланом будет осуществлятся нами совместно, Гиранский замок и Кланхолл мы не потеряем, так же как и Годдардский КХ (насчет Гиранского КХ неуверен, тк лидество на нем висит на ДМе). Соответственно системы КП и прочего будут подкорректированы, в соответствие с новыми условиями, пока детали находятся на стадии обсуждения.
Today, 08:09 #10
Lun1
Class: Ghost Sentinel
Level: 78
Sub: Bladedancer
Level(Sub): 75
Join Date: 15.03.2007
Posts: 137 po3a если в се таки мнения наши не повлияют на решение, предлагаю провести аукцион вещей которые накопились щас в квх, система кп хоть и будет подкоректирована, но думаю лучше провести его щас. И вообще как то даже противно одна мысль переходить в дх
__________________
Today, 08:10 #11
Po3apuoArpo
Лидер InquisitorS
Class: Doomcryer
Level: 79+
Sub: Bladedancer
Level(Sub): 3
Join Date: 14.10.2006
Location: Москва
Posts: 149 Будут переходить все активные игроки, Луни если ты не заметила, в клане есть минимум 20 чел которые играют раз в месяц, соответственно они переходить не будут. Для начала КЕП система ДХ будет обнулена (естественно), с КХ Годдарда чего-нить придумаем, пока там останутся те, кто не влезет/не захочет входить в ДХ, вещи и уники останутся у нас естественно (которые есть на данный момент). Система олимпиад будет 99% организована как была у нас, тк в ДХ этим давно никто не занимался.
Today, 08:12 #12
Lun1
Class: Ghost Sentinel
Level: 78
Sub: Bladedancer
Level(Sub): 75
Join Date: 15.03.2007
Posts: 137
Я еще не слышала мнение моей пати, если они пойдут я с ними, новую пати создавать как то не хочеться, и роза когда будешь составлять списки не забудь JIexa он у нас в пати
__________________
--------------------------------------------------------------------------------
Last edited by Lun1 : Today at 08:14.
Today, 08:12 #13
Po3apuoArpo
Лидер InquisitorS
Class: Doomcryer
Level: 79+
Sub: Bladedancer
Level(Sub): 3
Join Date: 14.10.2006
Location: Москва
Posts: 149 Вещи подобью, мы их разделим между переходящими, либо погасим КП+нада закончить пару крафтов.
Today, 08:13 #14
JackDevil
Class: Doomcryer
Level: 79
Sub: Prophet
Level(Sub): 78
Super Flash Mario Bros Champion!
Join Date: 17.03.2006
Posts: 1,428
Quote:
Originally Posted by Po3apuoArpo
Множество наших сильных игроков шпилят в WoW весьма успешно. Трансфера на Teon и Franz не будет, подробности на Lineage2.com.
В ДХ клан лидером теперь является Acerola, управление кланом будет осуществлятся нами совместно, Гиранский замок и Кланхолл мы не потеряем, так же как и Годдардский КХ (насчет Гиранского КХ неуверен, тк лидество на нем висит на ДМе). Соответственно системы КП и прочего будут подкорректированы, в соответствие с новыми условиями, пока детали находятся на стадии обсуждения.
Трансфер будет, подробности прочел. Проблема трансфера бфла технической, связана с перегрузом сервера. Трансфер на Франз был анонсирован сразу.
Я считаю, что надо настаивать на введении кланкрафта в ДХ, добавлении олимп-гира и постановки наших мемберов автоматом в первые ряды на получении уников в соответствии с посещяемостью в составе нашего клана.
__________________
Today, 08:14 #15
Po3apuoArpo
Лидер InquisitorS
Class: Doomcryer
Level: 79+
Sub: Bladedancer
Level(Sub): 3
Join Date: 14.10.2006
Location: Москва
Posts: 149
Ну как тебе сказать, например ODyBAH4uK, заходящий в игру раз в 3-4 месяца не переходит, тяжело щас судить, тк серваки лежат.
Today, 08:18 #16
Mad_Pampers
Питерское быдло
Class: Wind Rider
Level: 78
Sub: Warlock
Level(Sub): 75
Join Date: 28.05.2006
Location: Питер
Posts: 1,808
Всем доброе утро. Не знаю, получится ли у меня написать все как надо или нет, но я все же попробую.
2Дм, я тебя прекрасно понимаю, но к сожалению реалии Теона таковы, что тот, кто стоит на месте в итоге слаб, тот кто реорганизуется в итоге силен. Перемены были всегда, иногда резкие, иногда помягче. Так получилось что щас происходит такая перемена, вызванная прямо говоря не просто так, а именно если посмотреть на нынешнее положение дел, то ни ДХ, ни Инки щас ни разу не конкурент RedSky и уже не будут им. Так получилось, что из ДХ ушло много старых, топовых игроков, остались лишь новые/те кто еще не забил, распались сильные пати, как итог - клан потерял свою мощь, и сейчас чесно говоря ДХ лучше Инков только он лайном, но никак не качеством и чесно говоря я считаю что Инки сильнее чем ДХ на данном этапе в плане боевой мощи, но и наша боевая мощь отстала от реалий Теона, мы можем воеват против КОЖ на Гиране, одерживать локальные победы, но для достижения результата этого недостаточно. Яркий пример Последние ПвП на ФР, где RedSky обладая 80-ю людьми, находящимися в одном клане, с алли резом всех Бишопов, ЦП регеном всех их 5 ОЛ просто сминают наши 4 недо клана. Что имееем мы? 1 ОЛ редко бывающий на масс ПвП (сейчас они станут гораздо чаще ибо резерг у врагов), 2-3 постоянных пати на масс ПвП (27 человек) с максиумм 1-м валором и без ЦП регена. Тоже самое и в ДХ, за исключением того, что у них больше народу, которые по качеству уступают Инкам и которых не будет в объединенном клане (я имею ввиду многих из 13-ого легиона). Я не знаю как еще объяснить, что клан уровня Sky (извините что постоянно ставлю егj в пример, имхо лучший клан Теона на данный момент) >>> наших двух "подбомбленных" кланов и что 4-5 ОЛ, 10 валоров, 2 алли УД, 7-8 сильных упакованных пати с общим маго бафом.
И еще раз для Дм, мне безумно приятно, что остались в Инках еще люди мыслящие подобно тебе и реально преданные этому клану и мне лишь остается мечтать о том что с такими людьми я и продолжу играть.
зы Для меня Инки так же стали домом и что-то вроде виртуальной семьи, но уже прошел тот период когда мои симпатии были привязаны к конкретно названию клана, я полюбил людей и с Вами готов идти куда угодно если так будет нужно ибо в душе я Инк и вы тоже Инки и даже находясь в калне DH я буду Инком и если меня кто-то спросит откуда ты парень? Я с гордостью отвучу: Я - Инк.
The Following 2 Users Say Thank You to Mad_Pampers For This Useful Post:
Remove Your Thanks Laith (Today), Melmana (Today)
Today, 08:19 #17
Neptun
Class: Sagittarius
Level: 78
Sub: Bladedancer
Level(Sub): 76+
Join Date: 13.11.2006
Location: teon
Posts: 331
pe4al'no slishat'.v INQ provel bol'she polovini vremeni i perehodit' kudato nesil'no ho4etsya.
po povodu klanovogo shmota ostavit' vse u kogo oni est'.a to 4to legit v kwh provesti aukcion
__________________
Brez
Today, 08:24 #18
Lun1
Class: Ghost Sentinel
Level: 78
Sub: Bladedancer
Level(Sub): 75
Join Date: 15.03.2007
Posts: 137
при переходе напишем над головой INQ powa)
__________________
Today, 08:24 #19
Sarmat
Tournaments Won: 1
Join Date: 27.03.2006
Posts: 58
+1 к ДмДа. Насколько я понимаю ситуацию мы сливаемся для укрепления альянса, тогда такой вопрос для кого мы освобождаем место?
Today, 08:25 #20
Neptun
Class: Sagittarius
Level: 78
Sub: Bladedancer
Level(Sub): 76+
Join Date: 13.11.2006
Location: teon
Posts: 331
podguz tut prav i ne4e ne podelaesh
__________________
Brez
Mnemon
Сиська
Class: Evas Saint
Level: 78
Sub: Sorcerer
Level(Sub): 61
Join Date: 21.05.2006
Location: Уфа
Posts: 956
Quote:
Originally Posted by Lun1
Сейчас делают трансфер, придет много игроков
ага, бегут-спотыкаются.
__________________
Terry Grant ft Jennifer Horne - I'll kill you
Today, 08:45 #22
delphin
Class: Spellhowler
Level: 77
Sub: Necromancer
Level(Sub): 75
Tournaments Won: 1
Join Date: 04.03.2007
Posts: 158
мда...
грустно конечно что так происходит
если подходить с точки зрения достижения максимальной эффективности то да, нельзя не согласиться с таким решением...
конечно со стороны может показаться что совершить подобное объединение это значит расписаться в своем бессилии, не способности поднять клан до нужного уровня...
но... "это не мы такие, это жизнь такая(с)"
так сложилось что нцсофт так изменил игру, что приходится подстраиваться под новые реалии...
тут подгуз реально прав...
P.S. и большой респект ему, что он единственный из всех кто отписался до сего момента, который не писал о том как делить шмотки...
ребят, Вы чего? вам что важнее эти шмотки, что вы в первую очередь думаете "а не отберут ли у меня чего?", это для вас реально важнее?
Today, 08:46 #23
Mnemon
Сиська
Class: Evas Saint
Level: 78
Sub: Sorcerer
Level(Sub): 61
Join Date: 21.05.2006
Location: Уфа
Posts: 956
Quote:
Originally Posted by Sarmat
+1 к ДмДа. Насколько я понимаю ситуацию мы сливаемся для укрепления альянса, тогда такой вопрос для кого мы освобождаем место?
ни для кого -)
смертность давно превышает рождаемость
и если в итоге у нас получится 2 сильных клана (Unf, DH) это будет очень, очень хорошо
__________________
Terry Grant ft Jennifer Horne - I'll kill you
Today, 08:51 #24
Lun1
Class: Ghost Sentinel
Level: 78
Sub: Bladedancer
Level(Sub): 75
Join Date: 15.03.2007
Posts: 137
Quote:
Originally Posted by delphin
мда...
P.S. и большой респект ему, что он единственный из всех кто отписался до сего момента, который не писал о том как делить шмотки...
ребят, Вы чего? вам что важнее эти шмотки, что вы в первую очередь думаете "а не отберут ли у меня чего?", это для вас реально важнее?
просто всем грустно но этого не избежать , но мы же останемся вместе хоть в другом клане, а шмотки это практическая сторона вопроса..
__________________
Today, 08:51 #25
delphin
Class: Spellhowler
Level: 77
Sub: Necromancer
Level(Sub): 75
Tournaments Won: 1
Join Date: 04.03.2007
Posts: 158
а переходить в отдельный роял гвард, в два роял гварда, какая разница?
по большому счет деление на все гварды, ордены и пр.. стало чисто номинальным, если инки по прежнему будут держаться отдельной группой, а не ассимилируются в ДХ, то где будет числиться каждый отдельный чар имхо разницы нет
Today, 08:51 #26
Po3apuoArpo
Лидер InquisitorS
Class: Doomcryer
Level: 79+
Sub: Bladedancer
Level(Sub): 3
Join Date: 14.10.2006
Location: Москва
Posts: 149
UFG приняли себе много народу с Густина, ни ДХ не ИНКИ подобными проблемами не занимались, поэтому для усиления клана мы сольемся, в итоге получим 2 клана уровня Sky, а мб и сильнее.
Today, 08:52 #27
Lun1
Class: Ghost Sentinel
Level: 78
Sub: Bladedancer
Level(Sub): 75
Join Date: 15.03.2007
Posts: 137
когда планируется это все?
__________________
Today, 08:54 #28
Po3apuoArpo
Лидер InquisitorS
Class: Doomcryer
Level: 79+
Sub: Bladedancer
Level(Sub): 3
Join Date: 14.10.2006
Location: Москва
Posts: 149
До вторника будут обсуждения деталей, до этого момента все будет как раньше.
Today, 09:46 #29
MiniZlo
Class: Shillien Elder
Level: 75+
Sub: Spellhowler
Level(Sub): 40+
Tournaments Won: 1
Join Date: 31.05.2006
Posts: 81
Доброе утро всем, хотя по новости оно нифига не доброе
Выскажу и я свое мнение по этому вопросу. Инки - это мой единственный клан в который я вступил перейдя играть на офф, а это уже почти 2 года. За это время многое изменилось, люди приходили и уходили, НО клан наш ЖИЛ и развивался. То чего мы добились это наша заслуга, люди не спали ночами, прокачивались, качали других, фармили эпиков - и все это под клан-тегом InquisitorS. Я горжусь, что нахожусь в этом клане, а слияние это как плевок в душу.
Но стоит также рассматривать реальную ситуация которая сейчас сложилась. Слияние укрепит наши позиции, и мы сможем что-то противопоставить X. Поэтому однозначного мнения о слиянии у меня нет, мне приятно играть под клан-тегом InquisitorS, но в первую очередь мне приятнее играть с людьми которые находятся рядом со мной.
__________________
[i]
Today, 09:55 #30
Oskitz
Teh Envy
Class: Sagittarius
Level: 79
Sub: Treasure Hunter
Level(Sub): 78
Join Date: 07.06.2006
Posts: 373
Я как считал, что в слиянии мы не нуждаемся, так и сейчас считаю.
Все эти разговоры про Скай имели бы под собой какие-то основания, если бы Х кроме ФР могли хоть что-то выиграть. Все эти ФРы проиграны из-за общей расслабухи и нежелания приходить на поздние рейды. Как результат минимум перфект пати.
Мы воевали со Скаем равными силами 4 кланов против 1, 90 на 90, на прошлом Штутгарте. И победели. Потому что были хорошие пати и норад был ориентирован на осаду.
И почему это мы в ДХ, а не они к нам? Пати Ацеролы нет, пати Маззика нет. Я хз что у них ща есть. Пати Геллу, пати Вогарда и куча 13 легиона?
__________________
The Following 2 Users Say Thank You to Oskitz For This Useful Post: Benita (Today), Melmana (Today)
Today, 09:59 #31
Melmana
Class: Shillien Saint
Level: 79
Sub: Treasure Hunter
Level(Sub): 75
Join Date: 07.06.2006
Location: Москва
Posts: 493
Мне сон приснился,что было слияние ДХ и Инков.Только не мы к ним,а они к нам.Почему так нельзя?Правильно Оск написал,у них даже норм конст пати нет.
__________________
Today, 10:05 #32
Benita
Class: Spectral Dancer
Level: 79
Sub: Spellhowler
Join Date: 22.05.2006
Posts: 144
Уххххх, Оскиц умничка, не ожидал...
Кроме большего количества скилов и клан поинтов у ДХ на данный момент нет ничего, что ставило бы их выше нас.
Я не хочу быть в ДХ! И если будет такой выбор, навязанный руководством, я еще очень сильно подумаю, что мне делать...
И для кого освобождается место в алли?) Неужто для Абиссов?) это стыд и срам, если они займут наше место, просто показатель безволия и похеризма...
Да, чуть было не забыл "Это возмутительно!!!"
--------------------------------------------------------------------------------
Last edited by Benita : Today at 10:08.
Today, 10:16 #33
Oskitz
Teh Envy
Class: Sagittarius
Level: 79
Sub: Treasure Hunter
Level(Sub): 78
Join Date: 07.06.2006
Posts: 373
Абиссов поглатят Уфг скорее всего. Место не освобождается. Как было 3 клана, так и будет, просто все мало играющие пойдут в 1, а активные во 2ой. Уфг 3ьи.
__________________
Today, 10:28 #34
Laith
Class: Shillien Saint
Level: 78
Sub: Storm Screamer
Level(Sub): 76
Join Date: 17.03.2006
Location: Богдад
Posts: 1,045
не знаю, насколько реально все плохо, сложно оценить. если действительно настолько, Подгуз реально хорошо написал, +1.
Но мб и не так все запущено.
бтв "большее количество клан-скиллов" это ценная фишка, в таких ситуациях конкретные кланы стоит рассматривать как вместилище для людей, и конечно лучше выбрать то вместилище которое лучше
__________________
Today, 10:31 #35
Po3apuoArpo
Лидер InquisitorS
Class: Doomcryer
Level: 79+
Sub: Bladedancer
Level(Sub): 3
Join Date: 14.10.2006
Location: Москва
Posts: 149
Потому что ДХ имеют +40 потенциальных мест по сравнению с нами, с тем успехом как мы фармим что-то это минимум год для достижения этих сорока мест. В 1-м клане мы будем более эффективны, да слияние это всегда неприятно и болезнено, Инки как были так Интками и останутся, как показывает история это необходимая, хоть и не всегда всеми поддерживаемая мера. Вы вот пишите что мол Инк для меня единственный клан, как вы думаете каким он является для меня?
Today, 10:32 #36
Laith
Class: Shillien Saint
Level: 78
Sub: Storm Screamer
Level(Sub): 76
Join Date: 17.03.2006
Location: Богдад
Posts: 1,045
Роза никак не привыкнет к роли вселенского ЗЛА
__________________
@музыка: И бомба в нем говорит - тик-так
@темы: L2
-
-
20.02.2008 в 12:07-
-
20.02.2008 в 12:14Но мне грустно все равно, да. Хотя как представитель администрации я не имею права не внушать оптимизм и подавать не тот пример