Far-east style with a spirit of wild west
Продолжаем продолжать )

читать дальше

Комментарии
15.07.2015 в 12:49

Our Blades are Sharp// Север помнит| Не веди себя как еда.
Да будь он хоть на десять лет старше, это ж я сын царя, а они кто?
Кауравы по любым раскладам старшая ветвь, и мне тоже всегда было не оч понятно, причем тут Юдхиштхира.
для царя раджадхарма - высшая дхарма!
Как бэ да. И если посмотреть, что дозволено среднестатистическому царю в Индии, то выяснится, что Макиавелли писал о разборках в детском саду. Конечно, Артхашастру уже в Кали Югу писали, но за ней явно стоит давняя и глубокая традиция.
15.07.2015 в 13:58

Far-east style with a spirit of wild west
Исанн Айсард, Кауравы по любым раскладам старшая ветвь, и мне тоже всегда было не оч понятно, причем тут Юдхиштхира.

Ну вот он в книжке ооочень подробно это дело разбирает, и пандавские аргументы все отфутболивает. Целое рассуждение.

И если посмотреть, что дозволено среднестатистическому царю в Индии, то выяснится, что Макиавелли писал о разборках в детском саду. Конечно, Артхашастру уже в Кали Югу писали, но за ней явно стоит давняя и глубокая традиция.

Дык, ну у них конечно не Кали-юга, то есть по идее с добродетелью дела получше. Но и не райский сад со святыми няшами, как вконтактовцы любят идеализировать. А Д. тут в книжке в раджадхарму вообще здорово упорот )
15.07.2015 в 14:06

Our Blades are Sharp// Север помнит| Не веди себя как еда.
Saitarien, Целое рассуждение.
Любопытно, кстати. Я ради этого хоть и по верхам, но много чего перерыла, те же законы Ману и Артхашастру, но про то, что наследником должен быть первый ребенок, независимо от того, чей он нигде не сказанно. А у меня в пересказе и вовсе сказано, что Юдхиштхиру хотели сделать царем за то, что он тряпка добрый, праведный и всем будет угождать. То есть, если говорить грубо и некрасиво, в царстве Куру имел место заговор с целью смены династии. И Дурьодхана абсолютно в своем праве.
15.07.2015 в 14:12

Упорство и упоротость!
Юдхиштхиру хотели сделать царем за то, что он тряпка добрый, праведный и всем будет угождать

Но ведь все к тому и сводится. Он удобный. А Дурьодхана нет, Дурьодхана упрямый, гордый и себе на уме. И угождать себе в ущерб не станет. Неудобно с таким царем, если хочешь, чтобы царь был формальный.
15.07.2015 в 14:21

Far-east style with a spirit of wild west
Исанн Айсард, тут автор сам не то чтоб специалист и у него местами "не так все было" и все Вьяса переврал (впрочем, не шибко-то и не так). Скажем тот факт что пандавы не родные дети Панду ничего не значит, там документы важны, а не генетика )) раз признал значит дети.
Аргумент пандавов: раз и Панду и Дхритараштра цари, то дети предыдущего царя как бы круче чем дети последующего.
Д. отвечает нам на это примерно в таком духе:
Ну, вообще если на то пошло, то Панду у нас был и не царь а регент... а, ладно, оба варианта рассмотрим. Так вот, если он был не царь, при чем тут пандавы вообще? Тут все ясно.
Окей, представим что он был царь. Может ли Юдхи быть его наследником? Ну в общем, да. Но только если бы мой отец отрекся от трона. А так извините. У нас тут вообще-то действующий царь и так есть, и вообще мы же старшая ветвь кагбэ. Более того Юдхиштхира даже не родной сын Панду, если на то пошло.
Ладно, поехали дальше. Вообще-то Панду все бросил и ушел в леса. Что, дети царя который отрекся от трона могут на что-то претендовать? Вообще-то нет. И вообще Панду уже умер, кстати. То есть предыдущего царя уже и нет, зато есть вполне живой и действующий, так и какого ж хрена не я его наследник?
Еще один вопрос. Раз пошли такие инсинуации, что - мой отец недостаточно царь раз он слепой? Вообще-то это не такое прямо непреодолимое препятствие, как бы правил же он и долго, если бы было прям нельзя-нельзя - то и не был бы он царем вовсе. А он таки был. Ну так и с чего он чем-то хуже и менее легитимен чем Панду? (вот, а в Мбх-2013 эту тему как-то обошли, объявив его и.о. царя, бгг)) Не, ладно, представим худший сценарий - вот Панду прямо царь весь такой из себя. Так вот если бы у него были дети пока он был царем, вот тогдааа....
Кстати неизвестно от кого Кунти и Мадри их нарожали. Ничего плохого в виду не имею, это их личное семейное дело, только пусть не лезут туда куда не надо и не тянут лапы на наше царство...
Ну и т.д. )
15.07.2015 в 14:31

Our Blades are Sharp// Север помнит| Не веди себя как еда.
Saitarien, а даже если все так, все равно не сходится. Ибо прав первородства Дхритараштру никто не лишал. Ничего он такого не сделал, что бы его права и права его наследников перешли к Панду. Даже если Дхритараштра инвалид, и править не может вообще никак, все равно наследник его сын, а уже потом все остальные. Просто по праву старшинства.
И я не помню систем, где это иначе.
В Мхб 2013 были долгие разглагольствования о "самом достойном".
15.07.2015 в 14:34

Far-east style with a spirit of wild west
В старом сериале тоже типа выбирали самого достойного, ссылаясь на традицию пошедшую аж с самого Бхараты. Который вообще всех своих детей задвинул, потому как они ему казались негодными, а годным показался какой-то левый чувак, которого он усыновил. Вот какой был правильный царь. Думал о благе царства! Не то что нынешние. Вопрос только а кто же должен выбирать этого достойного. Вот Бхарата выбирал сам лично, например. А Дхритараштре типа самому нельзя, надо консилиум с дедушкой, Видурой и чуть ли не референдумом.
В итоге ясно только что все у них было мутно и сложно.

Расширенная форма

Редактировать

Подписаться на новые комментарии
Получать уведомления о новых комментариях на E-mail